©2004 Валентин Володин Сайт Валентина Володина
Главная Статьи Книги и журналы Справочник Программы Ссылки
О себе RytmArc Схемы и описания Резервный форум Разное http://valvol.qrz.ru
Гостевая книга Файловый архив Архив форума Форум ГОСТы Измерительные приборы
file-upload mega.co.nz depositfiles ... ... radikal keep4u fotoifolder fastpic imageup

Power Electronics

Посвящается источникам питания вообще и сварочным источникам в частности
Текущее время: 19-07, 02:06

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12 ] 
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 29-06, 16:29 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 07-07, 17:11
Сообщения: 20
Если кто знает, где это уже обсуждалось, то прошу помочь найти.

Известно, что два источника напряжения соединить параллельно трудно, т.к. распределение нагрузки при этом получается плохим. К тому же возникает переходная зона нагрузки, в которой к перегруженному первому источнику начинает подключаться второй, и это не всегда происходит гладко.

Предлагаю следующий способ параллельного соединения двух источников напряжения. Идея в том, чтобы ведущий источник оставить стабилизатором напряжения, а ведомый - стабилизатором тока, который будет равен току ведущего. В этом случае ведущий блок будет отвечать за величину выходного напряжения, а ведомый - за равномерное распределение мощности по обоим БП. Технически это можно реализовать так: оба БП минусами соединяются напрямую, а плюсами - каждый через свой шунт в общую точку положительного вывода (шунты одинаковые). Цепи стабилизации ведущего источника остаются цепями стабилизации его выходного напряжения. Цепи стабилизации ведомого источника подключаются к двум последовательным вышеупомянутым шунтам так, чтобы поддерживать нулевое напряжение на этой цепочке шунтов. Нулевое напряжение на этой цепи означает равные токи источников, чем и достигается равномерное распределение мощности.
Количество источников можно легко увеличивать. Все они через свой шунт включаются так же точно, как и первый ведомый источник. Цепи их стабилизации подключаются к последовательной цепи "шунт ведущего источника - шунт текущего ведомого источника". При увеличении количества источников равномерное распределение токов достигается автоматически, т.к. все ведомые источники стремятся уравнять свои токи с ведущим источником, ток которого в конечном счете будет определяться цепью стабилизации его напряжения.
В приведенной схеме легко усмотреть условия для начала самовозбуждения всей системы из-за конечной скорости стабилизации тока и напряжения на выходах источников. Однако эти колебания, если они возникнут, легко будет подавить соответствующим демпфированием цепей ОС ведомых источников. Это приведет лишь к тому, что ударные нагрузки (внезапная коммутация нагрузки) будет принимать на себя и отрабатывать по стабилизации ведущий источник, а группа ведомых источников будет обеспечивать "подтяжку основных сил" с некоторым запаздыванием, которое не играет особой роли.

Наверняка я тут не изложил ничего оригинального, однако может все решается еще проще?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29-06, 19:02 
Сергей Жуков
если это новая разработка источников, то первички трансов включаются последовательно(вместе с преобразователями), а выход вторички, - паралельно, а если просто 2 источника включить паралельно, то можно через развязывающие диоды


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29-06, 21:38 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9219
Откуда: Саратов
В АТС МТ20/25 машина питается несколькими параллельными источниками +5В. И, помнится, каждый из них был источником тока, но от общего выхода была ОС по напряжению в каждый.

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29-06, 23:07 
Сергей Жуков писал(а):
Если кто знает

Может для начала книжкОФФ каких-нибудь почитать? ;)
Изображение


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29-06, 23:29 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9219
Откуда: Саратов
Можно и книжкоОФФ, у кого под рукой. ИМХО автор топика еще сеть не копнул совсем - задача не сказать чтобы редкая.

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29-06, 23:37 
Трибун писал(а):
задача не сказать чтобы редкая

Даже мелкосхема у буржуинов исть, которая, в соответствии с ихним же патентом, обеспечивает параллельную работу всякоразных источников напержения. Остаётся пошарить по сайту буржуйскага патентнага ведомства и найти туеву хучу патентов по данной теме. А потом можно и свой лысапед констролить. Исчё просче-проверить топикстартеру свою лысапедную идею в симуляторе. И моцк людЯм парить не будет и рэзультат получит. Не можно всю жизнь ходить с протянутой рукой и генерить веточки на форумах, надыть и самому копошиться, а не только вапроцы задавать. :twisted:


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30-06, 15:46 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 07-07, 17:11
Сообщения: 20
Трибун писал(а):
В АТС МТ20/25 машина питается несколькими параллельными источниками +5В. И, помнится, каждый из них был источником тока, но от общего выхода была ОС по напряжению в каждый.


Из-за различия в индивидуальной настройке пределов напряжения стабилизации блок с самым высоким пределом будет давать полный ток в одиночестве, а остальные будут ждать, когда напряжение просядет до пределов их стабилизации. Разве в приведенном примере этого не будет происходить?

МММ писал(а):
если это новая разработка источников, то первички трансов включаются последовательно(вместе с преобразователями), а выход вторички, - паралельно...


Не очень понял, в чем идея. А главное - как тут что включается. Два трансформатора с двумя первичными обмотками и двумя ключами включаются...как?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01-07, 09:14 
ну примерно так(структурная схема гнуса 250(251))
http://s12.radikal.ru/i185/1007/aa/942c163530ce.jpg или наоборот первички паралельно, а вторички последовательно.
Вариантов может быть бесконечное множество. можно включить 2 источника засинхронизировав их(если есть цепи синхронизации как SG3525)., просто не совсем понятно что есть, что нужно получить в итоге, и для чего ето нужно(нет преамбулы).


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05-07, 08:37 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 07-07, 17:11
Сообщения: 20
[quote="ммм"]ну примерно так(структурная схема гнуса 250(251))
quote]

Я так понимаю, в приведенной схеме равномерное распределение мощности между двумя преобразователями достигается за счет стабилизирующего противосмещения напряжения на емкостном делителе. Очевидно, что работа обоих преобразователей возможна только при равных токах через них. Интересное решение, но ведь обе схемы работают на половине напряжения. Не очень понимаю, в чем плюсы такого включения транзисторов перед полным мостом например, если речь идет о вновь разрабатываемом источнике. Разве что возможность использовать низковольтные транзисторы. Меня больше интересует параллельное включение уже существующих БП, таких, как БП компьютера. Такие БП представляют интерес, как очень дешевые, легко переделываемые и очень практичные импульсные модули, из которых можно собрать практически любой источник.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05-07, 09:58 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-01, 16:57
Сообщения: 3324
Откуда: когдато Чернигов
Сергей Жуков писал(а):
таких, как БП компьютера. Такие БП представляют интерес, как очень дешевые, легко переделываемые и очень практичные импульсные модули, из которых можно собрать практически любой источник.
- - то так как Вы говорите - это либо единичные случаи , для себя любимого, либо когда вагон бесплатных источников и вагон времени... :good: тогда можна попытатся переделать ОС источников таким образом чтоб источник имел характеристику источник тока -источник напряжения (тоесть стабилизировал напругу , а по превышении некого выходного тока начинал стабилизировать ток)
и от такие источники можно попытатся просто паралелить..
(предварительно выставив одинаковое напряжение на выходе)
-----------------
есть у меня знакомый тоже в БП этих комповых ковырялся...
они бывало у народа потом горели и взрывались..
ИМХО фигней маялся - можно было бы раз нарисовать один источник
- а потом только собирать ..
НО пусть каждыйрешает сам - мож и правда у Вас вагон халявных источников ;)

_________________
Стрелой горящей поезд режет темноту
послушный неизвестным силам .......
....В руках билет, чтоб мог ты с поезда сойти
И не играть в игру чужую
Но нет того, кому ты можешь предъявить
Свой тайный пропуск в жизнь другую (С)Ария


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05-07, 18:33 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 07-07, 17:11
Сообщения: 20
Да их действительно вагон. А стоят они по 50 руб за штуку (200-300 Вт). Как вы понимаете, я не на продажу делаю источник, а интерес у меня больше теоретический. Да и время есть. Вообще же модульное построение источников питания имеет преимущества перед монолитной конструкцией. Честно говоря жалко видеть, как эти в общем то отличные работоспособные блоки просто разбирают на запчасти.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07-07, 15:03 
Не в сети
Завсегдатай

Зарегистрирован: 07-12, 12:33
Сообщения: 327
Сергей Жуков писал(а):
отличные работоспособные блоки просто разбирают на запчасти

Ничего плохого не вижу в том, чтобы "из гнили да из плесени бальзам извлечь пытаться" (с).
Хорошего, правда тоже :D
Сам этим постоянно страдаю. :crazy:
Главное, чтоб не жалеть потом о бессмысленно потерянном времени :blush:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12 ] 

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  

| |

Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB
file-upload mega.co.nz depositfiles ... ... radikal keep4u fotoifolder fastpic imageup
Рейтинг@Mail.ru