©2004 Валентин Володин
Сайт Валентина Володина
Главная Статьи Книги и журналы Справочник Программы Ссылки
О себе RytmArc Схемы и описания Резервный форум Разное valvolodin.narod.ru
Калькуляторы Файловый архив Архив форума Форум ГОСТы Измерительные приборы
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...

Power Electronics

Посвящается различным источникам электропитания
Текущее время: 29-02, 02:46

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1360 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 91  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16-02, 10:40 
Не в сети
Завсегдатай

Зарегистрирован: 06-12, 19:13
Сообщения: 329
Multik
А какое у тебя расположение обмоток транса у этого мостика и чем на чем моталось


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16-02, 11:17 
Не в сети
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11-09, 15:44
Сообщения: 760
Откуда: Беларусь, Минск
sam_soft писал(а):
А какое у тебя расположение обмоток транса у этого мостика и чем на чем моталось

Сердечник Е70, N87, на родном каркасе, Жгутами из проводков 0,56. Уж какие были.
Вот тут я писал ещё что-то:
http://valvol.flyboard.ru/viewtopic.php ... ight=#2426


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16-02, 17:06 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 08-11, 11:53
Сообщения: 9
Multik

Интересует конструкция трансформатора в полном мосту с разделёнными обмотками. Я понял, что этот трансформатор расчитывается как для косого моста только обмотки делим пополам. Конструктивно мотаем две полуобмотки первички в два жгута, затем вторичка в два жгута, остаток первички в два жгута. Поправте, если что не так. Нужен ли зазор в сердечнике? Существует ли схема полного моста с разделенными обмотками в железе, если да, какую мощность достигли?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16-02, 18:24 
Не в сети
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11-09, 15:44
Сообщения: 760
Откуда: Беларусь, Минск
GREG писал(а):
Я понял, что этот трансформатор расчитывается как для косого моста только обмотки делим пополам.

Рассчитывается он как для полного моста, остальное всё правильно.
GREG писал(а):
Нужен ли зазор в сердечнике?

-Обязательно, порядка 0,1 - 0,15 мм. С зазором схема работает без дополнительных усилий по симметрированию трансформатора. Без зазора трансформатор имеет тенденцию к одностороннему намагничиванию.
GREG писал(а):
Существует ли схема полного моста с разделенными обмотками в железе, если да, какую мощность достигли?

Существует, и прекрасно работает. Только это не сварочный аппарат, поэтому я про неё не сильно распространялся.
Окончательно доведён до ума однофазный вариант на 3 КВт мощности при круглосуточной нагрузке 100%.
Конструкция очень похожа на ранее опубликованную:
http://g.foto.radikal.ru/0610/414026e9244e.jpg
только проще.
На той же плате были попытки сделать трёхфазный вариант на 6 КВт.
Но 600 В на этой плате не помещаются. Периодически вылазят наружу с фейерверком, а пока не вылезут, всё хорошо работает.
Сейчас переделываю плату на предмет увеличения зазоров между проводниками.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19-02, 01:14 
Не в сети
Завсегдатай

Зарегистрирован: 06-12, 19:13
Сообщения: 329
Multik
Твой мост с разделенными обмотками - ну так похож на два косых на одном сердечнике. Наверно по этому у него склонность к самосиметрированию. Ну и зазор помогает, снижая остаточную.
Интересно получается.
Вернусь с командировки попробую и я такую штуку собрать


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19-02, 02:05 
Не в сети
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11-09, 15:44
Сообщения: 760
Откуда: Беларусь, Минск
sam_soft писал(а):
Твой мост с разделенными обмотками - ну так похож на два косых на одном сердечнике.

В принципе, так оно и есть.
Больше того, их можно питать от разных источников, соединять последовательно по питанию, и питать от выпрямленного трёхфазного, а равенство половинок напряжения поддерживается автоматически. Про это есть статья в инете. Есть ещё пара статей, но моделирование показало, что мягкое переключение, которое там достигается, в подмётки не годится регенративному снабберу.
Я не виноват, что при разделении обмоток вышел на такую топологию.
Элементарным кирпичиком оказалась половинка косого, рассечённого в середине обмотки трансформатора. Из этих кирпичиков всегда можно построить схему с включением при нулевом токе и выключением при нулевом напряжении.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01-03, 12:59 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 21-09, 12:05
Сообщения: 31
Положил сюда: http://arcweld.mylivepage.ru/file/?fileid=1743 диссер про разработку 3-х фазного инвертера для электропривода на 55 кВт.
Что там удивило и может быть полезно изготовителям сварочников:
автор транзистором IRG4PC50FD коммутирует импульсы тока с амплитудой 400А, длительностью 3-6 мксек и частотой повторения 10 кГц. Форма импульса - один период синусоиды. Вот так...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17-03, 20:44 
Не в сети
Завсегдатай

Зарегистрирован: 06-12, 19:13
Сообщения: 329
Multik
Посмотрел на ХХ твою модельку - моста с разделенными обмотками. А там токи по 15 ампер в первичках прыгают и это при нагрузке в 2000ом, причем не пички перезаряда емкостей у серьезные токи по пол - периода. Это че такое ? И в рабочей конструкции тоже такие токи?
Убрал рег снабберы Все вроде стало как в обычно.

Может что не так делал ?
Наверно и трансика модельку нада прилепить нармальную.
Через недельку вернусь , займусь вплотную изучением этой штуки.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17-03, 23:53 
Не в сети
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11-09, 15:44
Сообщения: 760
Откуда: Беларусь, Минск
sam_soft писал(а):
Посмотрел на ХХ твою модельку - моста с разделенными обмотками. А там токи по 15 ампер в первичках прыгают и это при нагрузке в 2000ом, причем не пички перезаряда емкостей у серьезные токи по пол - периода. Это че такое ? И в рабочей конструкции тоже такие токи?

На модели этот феномен я давно заметил, а в жизни не смотрел. Через пару дней будет возможность посмотреть.
Получается, что одной обмоткой в трансформатор закачивается ток из источника, а второй - возвращается в тот же источник. Причём напряжение на выходной обмотке больше , чем на входной, при равном числе витков трансформатора. А ток идёт! И заметь, мощность на входе 12 Вт, а на выходе - 15!!! Тут вечным двигателем пахнет.
Не бывает такого в жизни, пытаюсь понять, что не так. Разбираюсь пока.
Вроде разобрался. Получается, что эти токи закачивают в силовой трансформатор драйверы. Не знаю, так ли это в жизни, интересно измерить.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18-03, 01:10 
sam_soft писал(а):
А там токи по 15 ампер в первичках прыгают и это при нагрузке в 2000ом

Даже на ХХ, при включении ключей, происходит заряд
всяческих паразитных емкостей, в том числе RC цепочек.
Ток заряда ограничен инд. рассеяния и в ней запасается энергия.
А куда ей деваться в данной топологии? Вот она и циркулирует
в обмотках в виде доп. тока. Зато выбросов на диодах выпрямителя нет.
Изображение


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18-03, 09:22 
Не в сети
Завсегдатай

Зарегистрирован: 06-12, 19:13
Сообщения: 329
gyrator
При чем тут паразиты, если RMS тока в каждой обмотке 8 ампер на ХХ. А под полной нагрузкой 18а. Примерно такое же и в транзюках.
Все это сильно мне напоминает LCC резонансник, который отлично выглядел под нагрузкой , а вот на ХХ просто гонял токи , сравнимые с токами ном нагрузки и грел транзисторы, обмотки , как ненормальный.

Может всетаки гдето косяк или это всетаки встроенный порок данной топологии ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18-03, 12:20 
sam_soft писал(а):
При чем тут паразиты, если RMS тока в каждой обмотке 8 ампер на ХХ.

Вы сравните результаты при отсутствии и наличии Ls.
У меня вот что получилось:
Изображение
Понял-да, понял-нет? Изображение


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18-03, 14:49 
Не в сети
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11-09, 15:44
Сообщения: 760
Откуда: Беларусь, Минск
sam_soft писал(а):
Может всетаки гдето косяк или это всетаки встроенный порок данной топологии ?

Не знаю, порок это, или нет, но при Кзап>90% работают только специально обученные мостовые схемы. Для нормальной мостовой схемы максимальный Кзап -порядка 80%.
На картинке приведены графики тока в транзисторе (синий цвет) и тока намагничивания (зелёный):
Изображение
Кзап сверху вниз соответственно:
98% - то, про что писал sam_soft
90% - уже получше
80% - только ток перезаряда конденсаторов и ток намагничивания
40% - только ток намагничивания
При дальнейшем уменьшении Кзап свои ньюансы, но об этом в другом вопросе.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18-03, 15:34 
Multik писал(а):
но при Кзап>90% работают только специально обученные мостовые схемы.

Вот что получилось в "стильбизаторе" напряжения:
Изображение
Результаты зависят от времени выключения выпр. диодов, величины
номиналов RC цепочек на "звенящих" элементах и всяческих паразитных
емкостей. И конечно от величины Ls первички.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18-03, 16:07 
Не в сети
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11-09, 15:44
Сообщения: 760
Откуда: Беларусь, Минск
gyrator писал(а):
Вот что получилось в "стильбизаторе" напряжения:

- Что за схема, и какие параметры?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1360 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 91  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
cron
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...
Рейтинг@Mail.ru