©2004 Валентин Володин
Сайт Валентина Володина
Главная Статьи Книги и журналы Справочник Программы Ссылки
О себе RytmArc Схемы и описания Резервный форум Разное valvolodin.narod.ru
Калькуляторы Файловый архив Архив форума Форум ГОСТы Измерительные приборы
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...

Power Electronics

Посвящается различным источникам электропитания
Текущее время: 29-02, 01:38

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 15 ] 
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 30-05, 23:13 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 10-09, 23:22
Сообщения: 925
Есть несложная схема пуш-пула

Изображение

При повышении напряжения питания ток в первичных обмотках увеличивается, но с какого то предела появляется постоянный ток и размах тока не возрастает (растет постоянный ток), те мощность не растет.
С чем это связано ? С разными импульсами управления ? Не равными обмотками ? Или с чем то еще ?
Трансформатор намотан на ферритовом стержне.

_________________
хочу все знать


Последний раз редактировалось whale 30-05, 23:21, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30-05, 23:20 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9558
whale писал(а):
С чем это связано ?

Если модель отображает ситуацию, то выкладывайте модель.

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30-05, 23:22 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 10-09, 23:22
Сообщения: 925
На модели к сожалению все идеально, постоянного тока нет.

_________________
хочу все знать


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30-05, 23:46 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9558
Значит нужно детальное описание устройства: схема, данные обмоточных узлов, внешние виды ...
Т.е. все, что требуется для создания корректной модели.

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30-05, 23:50 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9314
Откуда: Саратов
whale писал(а):
На модели к сожалению все идеально
но
whale писал(а):
Трансформатор намотан на ферритовом стержне.
Впишите в модель хоть что то близкое к реальности, может станет видно где собака порылась. Например параметры трансформатора - сердечник, рассеяние.
Мне видится, что 0.4u защитного интервала маловато для завершения неких процессов, а 0 крутизны фронтов импульсов управления не может быть.

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31-05, 01:54 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 10-09, 23:22
Сообщения: 925
Мне ближе практика чем теоретические изыскания на модели.
Схема в начале представлениа просто чтобы было понятно о чем речь.

Я так понимаю ввести в насыщение стержень сложно так что остается или разные импульсы (кстати генерятся напрямую с мк) или разные катушки, все это проверю на днях.

Если есть еще какие варианты с радостью приму к сведению и проверю на железке.

_________________
хочу все знать


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31-05, 10:06 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9558
whale писал(а):
...с какого то предела появляется постоянный ток и размах тока не возрастает (растет постоянный ток), те мощность не растет.

Скорей всего, это происходит в тот момент, когда индукция в сердечнике достигает уровня насыщения. Т.е. размах переменки ограничен размахом индукции.

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31-05, 11:05 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 10-09, 23:22
Сообщения: 925
valvol писал(а):
whale писал(а):
...с какого то предела появляется постоянный ток и размах тока не возрастает (растет постоянный ток), те мощность не растет.

Скорей всего, это происходит в тот момент, когда индукция в сердечнике достигает уровня насыщения. Т.е. размах переменки ограничен размахом индукции.


Наверно к этому и идет, посчитал индукцию по общеизвестной формуле B = m0*n*I/l при длине сердечника l=30мм, n=9 I=100A В = 7.2*10-2Т, mю я так подозреваю =20 те H~0.7T
надо попробовать взять сердечник подлиннее или потолще )

_________________
хочу все знать


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31-05, 13:08 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9558
whale писал(а):
...посчитал индукцию по общеизвестной формуле B = m0*n*I/l при длине сердечника l=30мм, n=9 I=100A В = 7.2*10-2Т, mю я так подозреваю =20 те H~0.7T
:smoon:
Это для ферритового сердечника? Какая конструкция трансформатора? Какой немагнитный зазор?

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31-05, 18:19 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 10-09, 23:22
Сообщения: 925
Кусок стержня 30мм длинной, диаметр 8мм, я так подозреваю ВЧ20-30,
вдоль стержня обмотки

_________________
хочу все знать


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31-05, 22:35 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 10-09, 23:22
Сообщения: 925
После того как более мощный транс не помог нашел источник тока подмагничивания :blush:
Совсем забыл что паралельно ключам стоят трансилы на 70в и при превышении этого напряжения они очень хорошо генерировали постоянный ток, вот так никаких чудес не бывает увы.

Попутный вопрос - как повысить мощность если нельзя поднимать напряжение, только уменьшением индуктивности первичных обмоток и увеличение тока ?

_________________
хочу все знать


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31-05, 22:50 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9558
whale писал(а):
...увеличение тока ?

Очевидно так. Если нельзя поднимать напряжение, то придется повышать ток.

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31-05, 22:56 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 10-09, 23:22
Сообщения: 925
Понятно, спасибо, бум исследовать дальше )


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01-06, 00:16 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9558
Если к обмотке трансформатора прикладывается прямоугольное напряжение, то индукцию можно посчитать по формуле:
B = V / (4 * S * F * N) = 70 / (4 * 0.00005 * 555555 * 9) = 0.07 Тл
где:
V - напряжение, прикладываемое к обмотке;
S - сечение сердечника, м2;
F - частота, Гц;
N - количество витков обмотки.

Судя по всему, витков для напряжения 70 вольт достаточно.

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01-06, 01:04 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 10-09, 23:22
Сообщения: 925
У меня тоже получалось 0.072Тл )
Судя по всему придется переходить на 200А , с учетом для ключей напряжение 2*U
по нынешней ситуации недешевые ключики получаются.
Хорошо хоть в импульсом режиме работают :D

_________________
хочу все знать


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 15 ] 

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...
Рейтинг@Mail.ru