Power Electronics :: Просмотр темы

Только почему-то покрутить пару подков в руках отказались по расширенной программе.

про фстречную Ш-ашку софсем забыл.

Это то же самое два разА.

Чёт про фстречную Ш-ашку софсем забыл.

"Зазорная" теория пока в сием девайсе не подтверждена

Возмутитель уклоняется от разговоров о рассеянной индуктивности

но (противоречие) обозвал девайс встречником, что с наличием виртуального керна-зазора не вяжется.

Вы скажите, у Вас в мешке еще много фокусов? :lol:

Вяжется, и самым прямым образом.

Эт вам на элехтроникс надо

Ежели поле бегёт по виртуальному керну, то обмотки НЕ ВСТРЕЧНЫЕ, а параллельные.

Alex.Thorn
В свете обсуждения темы о встречном, у меня опять появились сомнения о Вашем конструктиве диф.ТТ.

Следующим шагом господин Гиратор стопулова предложит засандалить в свой супедрочель небольшой зазорчик между кернами.

Направление полей в кернах параллельное, а встречаются они в перемычках между кернами

Следующим шагом господин Гиратор стопулова предложит

Автор:	Трибун [ 07-11, 23:01 ]
Заголовок сообщения:
Alex Thorn писал(а): Только почему-то покрутить пару подков в руках отказались по расширенной программе. Не отказывался, я в эти игры на службе играю Ячкуч писал(а): про фстречную Ш-ашку софсем забыл. Это то же самое два разА. С одним разобраться бы

Автор:	Ячкуч [ 07-11, 23:13 ]
Заголовок сообщения:
Трибун писал(а): Это то же самое два разА. Мысль богатая.

Автор:	Ломакин [ 07-11, 23:53 ]
Заголовок сообщения:
Я тут приехал с морей и решил на свежую голову цифирьки в табличку свою подставить. Формулы забиты ес-но Valvol. Типоразмер взял из статьи Valvol со ссылкой на Трибуна. Получилось для сердечника Н(четырехрогий). ток 150А ,витки-10, сечение-5.95, индукция-0,35. Получаем эквивалентный зазор 5,4мм(как в статье Valvol ) при индуктивности 13,8мкГн. Если применить мое толкование Встречного, то его индуктивность должна быть такой же или близкой. У Ячкуча по замеру 16мкГн, что соответствует эквивалентному зазору 4,7мм, т.е. эта топология примерно на 20% эффективнее чем рогатый. Больше ничего не скажу- не знаю, не мерил. Но топология однозназно лучше, чем рогатый. Разве только то, что у Ячкуча чуйка дивная. Ежели верить формулам, то при 11витках или токе 160А и более сердечник таки влез бы в насыщение

Автор:	Трибун [ 08-11, 00:06 ]
Заголовок сообщения:
Ломакин "Зазорная" теория пока в сием девайсе не подтверждена - если все держится на виртуальном керне-зазоре, то такое коликчество витков насытило бы сердешного уже небольшим током. Если ток насыщения окажется странно высоким, то больше склоняюсь к рассеянию, хотя не представляю роль рассеяния в намагничивании сердешного. К тому же, Возмутитель уклоняется от разговоров о рассеянной индуктивности, но (противоречие) обозвал девайс встречником, что с наличием виртуального керна-зазора не вяжется. Тут я слаб в теории. Вот эксперимент реально поставлю, но пока не на чем - живой аппарат под диваном на даче, привезть надоть.

Автор:	Ломакин [ 08-11, 00:12 ]
Заголовок сообщения:
Ячкуч писал(а): Чёт про фстречную Ш-ашку софсем забыл. Очень похоже не эквивалент двух Н. Уже поздно и просчитывать влом. Но посчитаю в соответствии с Вашей линейкой. Вы скажите, у Вас в мешке еще много фокусов?

Power Electronics http://valvol.ru/

Курилка http://valvol.ru/topic86.html	Страница 308 из 315

Автор:	Ломакин [ 08-11, 00:17 ]
Заголовок сообщения:
Трибун писал(а): "Зазорная" теория пока в сием девайсе не подтверждена А я только что результат расчета для чего давал??? И эквивалентный зазор для чего считал? И заметьте по формулам из статьи, которая базируется на Ваших данных

Автор:	Ячкуч [ 08-11, 00:18 ]
Заголовок сообщения:
Трибун писал(а): Возмутитель уклоняется от разговоров о рассеянной индуктивности Эт вам на элехтроникс надо, откель меня недавно в очередной раз вышибли и лишили голосу. Там именно чичас идёт супертрёп об ей родимой и о влиянии на ея немагнитнага зазору. Тамошние Ымбеддеры чуть не до матюков договорились и кучу формУл прописали. Так штаа, можете сыграть роль засланца и подкинуть на там идейку о практицком применении их трёпу.

Автор:	Ломакин [ 08-11, 00:29 ]
Заголовок сообщения:
Alex.Thorn В свете обсуждения темы о встречном, у меня опять появились сомнения о Вашем конструктиве диф.ТТ. Согласитесь, просматривается некоторая аналогия...? Не берусь что-то предсказывать, но сомнения есть. По моему, нужен толковый эксперимент.

Автор:	Ломакин [ 08-11, 00:36 ]
Заголовок сообщения:
Трибун писал(а): но (противоречие) обозвал девайс встречником, что с наличием виртуального керна-зазора не вяжется. Вяжется, и самым прямым образом. Я же пробовал вроде картинку описать. На словах. Дочка приедет- попробую нарисовать- у нее планшет есть. А что у Вас не сходится? Может вдвоем размотаем? А когда на двух кернах обмотки, то это не рассеяная индуктивность. Ну давайте назовем ее остаточной(не знаю как будет правильно по науке), или взаимной. У нее механизм, природа совсем другая хоть способ измерения одинаковый.

Автор:	pwn [ 08-11, 00:52 ]
Заголовок сообщения:
Ломакин писал(а): Вы скажите, у Вас в мешке еще много фокусов? Следующим шагом господин Гиратор стопулова предложит засандалить в свой супедрочель небольшой зазорчик между кернами. И посмотреть шо получится, а еще лучше обосновать. Ну типа П-ки один шыш распилены, пару текстолитовых шайб и смотрим шо же вышло, и хде же носит Баха когда в дрочеле 200 ампериев току

Автор:	Трибун [ 08-11, 00:54 ]
Заголовок сообщения:
Ломакин писал(а): Вяжется, и самым прямым образом. Ежели поле бегёт по виртуальному керну, то обмотки НЕ ВСТРЕЧНЫЕ, а параллельные. Ячкуч писал(а): Эт вам на элехтроникс надо Не маньяк я, всех тусовок не знаю. Ссылочку...

Автор:	Ломакин [ 08-11, 01:31 ]
Заголовок сообщения:
Трибун писал(а): Ежели поле бегёт по виртуальному керну, то обмотки НЕ ВСТРЕЧНЫЕ, а параллельные. Обмотки генерируют встречные магнитные поля за счет направления их намотки на кернах. Направление полей в кернах параллельное, а встречаются они в перемычках между кернами( отсюда и появляется зависимость индуктивности от длины перемычки). И выходят на улицу( т.к. в середине перемычки они взаимноскомпенсированы, а поле прерваться не может). Внешнее перемыкание и происходит в значительной степени, хоть и далеко не целиком через среднюю зону между кернами параллельно им. Именно это Ячкуч и называет виртуальным керном. Реально поле достаточно далеко вылезет из объема сердечника, но на пальцах это не сосчитать. А замеры Ячкуч представил. Теперь разделите перемычки пополам и раздвиньте- получатся два П навстречу. Ес-но индуктивность слегка изменится. Но качественно картина именно такая. Кстати, величина виртуального зазора для расчета такого сердечника зависит от длины перемычек, но описать это математически я не берусь Для упрощения прорисуйте все это в Ш сердечнике. А потом удалите центральный керн и разделите получившийся О сердечник на два П, сохраняя магнитные линии центрального керна

Автор:	Трибун [ 08-11, 02:09 ]
Заголовок сообщения:
Да уж страсти там... И пофигу практическое применение. Но вот цитаты с полезной информацией (Электрикс): "в приведенном мною выше примере с дросселем на кольце без зазора, когда две половинки обмотки включают встречно и образуется «дроссель на индуктивности рассеяния», с большим допустимым током, получается, что сердечник можно мысленно вынуть, поскольку, индуктивность рассеяния от него не зависит. Однако, те, кто это делал, утверждают, что воздушный дроссель с такими же точно обмотками имеет много меньшую индуктивность, нежели с сердечником.." "Я когда-то сам думал крыша моя поехала, когда обнаружил, что любое соединение обмоток (встречное или согласное) , намотанных на боковых стержнях Ш-образного сердечника, практически не меняет результирующую индуктивность. Потом разобрался, что магнитные потоки каждый раз в сердечнике распределяются несколько непривычным способом, нечто похожее на нарисованное в колечке. Приведенный дроссель "на рассеивании", скорее интересен как курьез. Параметры его должны быть никудышние по габаритам и активному сопротивлению. Проще и эффективнее поставить традиционный."

Автор:	Alex Thorn [ 08-11, 03:55 ]
Заголовок сообщения:
Ломакин писал(а): Alex.Thorn В свете обсуждения темы о встречном, у меня опять появились сомнения о Вашем конструктиве диф.ТТ. Сегодня закончил наконец-то более-менее приличный блок ругулятора на протяжку ПА. Сейчас озадачен, хочу корявограмму выходного тока на фотоаппарат с экрана осциллографа в режиме видео закарябать, с целью изучения реально потребного тока КЗ под 0,8 проволоку. А транс - даже пробовать не буду, намотаю по мере надобности, в крайнем случае - сниму токовую обмотку и комплект станет частью сердечника pwn писал(а): Следующим шагом господин Гиратор стопулова предложит засандалить в свой супедрочель небольшой зазорчик между кернами. Не думаю. Вероянее, он предложит просчитать "эквивалентную" магнитную проницаемость для встречки и "эквивалентое" сечение. Ломакин писал(а): Направление полей в кернах параллельное, а встречаются они в перемычках между кернами По-прежнему считаю, что они вполне успешно уживаются с магнитопроводе, за исключением "родительских" естессно. В виртуальном керне, конечно тоже есть, но далеко не всё, зависит от длины подковы. Имхо.

Страница 308 из 315	Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/

Автор:	Ячкуч [ 08-11, 08:19 ]
Заголовок сообщения:
pwn писал(а): Следующим шагом господин Гиратор стопулова предложит Опаньки, мегаспец по КаКаЕмам в нестрадамусы переквалифицировался. Шо, уважаемый, и вас потянуло на фстречныя потоки?.