©2004 Валентин Володин
Сайт Валентина Володина
Главная Статьи Книги и журналы Справочник Программы Ссылки
О себе RytmArc Схемы и описания Резервный форум Разное valvolodin.narod.ru
Калькуляторы Файловый архив Архив форума Форум ГОСТы Измерительные приборы
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...

Power Electronics

Посвящается различным источникам электропитания
Текущее время: 18-04, 08:17

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 4724 ]  На страницу Пред.  1 ... 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312 ... 315  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08-11, 09:46 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 23-10, 03:28
Сообщения: 1427
Ячкуч писал(а):
в нестрадамусы переквалифицировался.

А тут не нада быть пророком - путей что-либо еще изменить в этом мегадрочеле совсем немного. А так как с точки зрения практического применения толку от него шыш, то обязательно должно потянуть на его тюнинх :lol:
Цитата:
Шо, уважаемый, и вас потянуло на фстречныя потоки?
Нет. Я не использую гуано для намотки дросселей, для этого существуют порошки. Даже самый поганый из них - совейский альсифер - и тот гораздо лучше будет чем самый наирогатейшый из рогатых ;) Также я наблюдаю как легко можно втянуть толпу в срач ни о чем, достаточно лишь их слегка поддеть...

PS Вам бы также не мешало в своих натурных испытаниях заменить тот баластер что на фотке чем-нить безиндуктивным ;) А то вы и вааще без дрочелея можете разницы не почуять и на 180 ампериях.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08-11, 11:28 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9349
Откуда: Саратов
Alex Thorn писал(а):
Вероянее, он предложит просчитать
За ним это не замечалось.
pwn писал(а):
путей что-либо еще изменить в этом мегадрочеле совсем немного
На ТАМ спорют щас - Ls зависит ли от зазора?
pwn писал(а):
легко можно втянуть толпу в срач ни о чем, достаточно лишь их слегка поддеть...
Помнится регнерат, контроль Iнам, фиксач начинались так же. Кто знает... :live-14:

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08-11, 11:46 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-12, 11:30
Сообщения: 1548
Откуда: Волгоград
Трибун писал(а):
На ТАМ спорют щас - Ls зависит ли от зазора?

Эт они ещё не знают, что есть ещё и зависимость Ls от частоты :wacko:

_________________
Я всё умею делать сам,
И я не верю чудесам!
Сам! Сам! Сам!
(песенка Самоделкина) (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08-11, 12:11 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 10-12, 05:18
Сообщения: 3764
samodel писал(а):
Эт они ещё не знают, что есть ещё и зависимость Ls от частоты

Как результат измерений.
Вообще, имхо, надобно сказать, что Ls, очевидно, в том виде, что принято рисовать, не совсем полностью отражает процессы по реальному железу. Наверное. :D

_________________
.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08-11, 12:48 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-12, 11:30
Сообщения: 1548
Откуда: Волгоград
Alex Thorn писал(а):
Как результат измерений.
Вообще, имхо, надобно сказать, что Ls, очевидно, в том виде, что принято рисовать, не совсем полностью отражает процессы по реальному железу. Наверное.

Не думаю, что дело в мерилке. Моё видение такое: Ls характеризует связь между обмотками. Если сердечника нет, то и частотной зависимости не будет. Если же присутствует сердечник, то он эту связь усиливает в зависимости от своих частотных характеристик. Возможно ошибаюсь, но думаю знающие поправят. Наверное. :D
П.С. Кроме того из практики замечено, что чем меньше Ls (сильнее связь между обмотками), тем и сильнее проявляется частотная зависимость :live-14:

_________________
Я всё умею делать сам,
И я не верю чудесам!
Сам! Сам! Сам!
(песенка Самоделкина) (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08-11, 13:03 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-11, 21:01
Сообщения: 2766
Откуда: г.Симферополь
Ну и тут, и там пришли примерно к одинаковому выводу по полезности применения этого курьеза. В том смысле, что применять мона, но не нуна.
И тем не менее, топология выигрышней, чем рогатый. По внешним полям ес-но. Самый же интересный случай- намотка на кольце. Поля там распределятся подобно полям сферического дросселя, обтекая уплощенный сфероид вокруг кольца(типа чечевицы) но витков потребуется куда меньше и мотать проще.Ячкуч прав в том смысле, что почему не использовать с толком то, что валяется без дела. Ну уж если открытые спиральные улитки делают, то такие дросселя- просто шедевр.
Я приверженец железа, но есть одно НО, которое мне всегда портит настроение- работа железа на частоте. Ведь понятно, что пульсации тока дросселя весьма странно уживаются в 50-ти герцовом железе. И не без потерь, и с невнятным расчетом индуктивности. Да и вес однако. В общем, здесь тоже не все безоблачно. :blush: Думаю, и у многих форумчан есть некая неудовлетворенность, раз обсуждение такое бурное :lol:

_________________
К людям надо помягше... А на вопросы глядеть поширше!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08-11, 13:10 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 10-12, 05:18
Сообщения: 3764
samodel писал(а):
Если же присутствует сердечник, то он эту связь усиливает в зависимости от своих частотных характеристик.

Так, к слову, кусок стали будет иметь не совсем одинаковые свойства при различных способах обработки, погреть, постудить, поклепать :D Домены тоже не совсем одинаково реагируют на частоту, напряжённость поля. Очевидно. Наверное. :D Представьте, как нелегко ориентировать магнитный момент, когда соседний домен пытается в обратную сторону зарулить и ещё кой-чего промеж доменов по границам тусуется. :wacko:


Последний раз редактировалось Alex Thorn 08-11, 13:12, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08-11, 13:10 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-11, 21:01
Сообщения: 2766
Откуда: г.Симферополь
samodel писал(а):
П.С. Кроме того из практики замечено, что чем меньше Ls (сильнее связь между обмотками), тем и сильнее проявляется частотная зависимость

Я тоже об этом думал...Ничего умней, чем влияние паразитных емкостей не придумал. :blush: :lol: Ведь мы не можем отделить одно от другого при измерениях :live-14:

_________________
К людям надо помягше... А на вопросы глядеть поширше!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08-11, 13:14 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 25-12, 20:10
Сообщения: 2568
Ломакин писал(а):
Я приверженец железа, но есть одно НО, которое мне всегда портит настроение- работа железа на частоте

у великого и ужасного есть альтернативочка. он делает наборные колечки из стерженьков изолированных. рассеянный зазор. гемор при изготовлении, но загнать это хозяйство в ступор проблематично. ну и порошки никто не отменял. дорговасто, конечно, ну тут дело вкуса.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08-11, 13:14 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 10-12, 05:18
Сообщения: 3764
Ломакин писал(а):
Ведь мы не можем отделить одно от другого при измерениях

Мож по фронту считать в номинальном токовом режиме? Промер индуктивности не особо впечатляет.

_________________
.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08-11, 13:24 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-11, 21:01
Сообщения: 2766
Откуда: г.Симферополь
Alex Thorn писал(а):
Мож по фронту считать в номинальном токовом режиме?

Готов с Вами согласиться. Где применяем, там величину знать надо. Научиться бы этой величиной управлять осознанно... Хотя изгадить транс очень легко. Но приручить Ls- задачка. :D

_________________
К людям надо помягше... А на вопросы глядеть поширше!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08-11, 13:43 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9349
Откуда: Саратов
Ломакин писал(а):
Научиться бы этой величиной управлять осознанно... Хотя изгадить транс очень легко. Но приручить Ls- задачка.

Напомню свои цифры для 1 комплекта ПП40х17х18, по 11 витков равномерно расположены на противоположных кернах:
- индуктивность полуобмотки 307,4;
- индуктивность рассеяния 26,8;
- результирующая 29,0;

Если витки сбить в кучки в диамерально протвоположных зонах сердешного, результирующая 35,8.

Если от первого варианта менять витки одной п/обмотки тудым-сюдым:
Изображение

Т.е. рассеяние и ничего виртуального. Но есть еще в запасе эксперимент с шунтированием в зоне виртуальности. Если от скучкованного варианта сбоку, через изоленту, в зоне предполагаемой виртуальности приложить магнитный шунт 17х17 (половиновка ПП), то результат 84мкГн - невстречник :prankster:

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08-11, 14:07 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 10-12, 05:18
Сообщения: 3764
Трибун писал(а):
Т.е. рассеяние

Т.е. эта штука при наличии бОльшей, нежели без сердечника, индуктивности, совершенно не обладает способностью насыщаться? Или Ls при насыщении транса изменяется ? ;) Или Ls не зависит от наличия магнитопровода ? Или модели и схемы замещения все - в мусорку? :lol:

_________________
.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08-11, 14:23 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-12, 11:30
Сообщения: 1548
Откуда: Волгоград
Ломакин писал(а):
Я тоже об этом думал...Ничего умней, чем влияние паразитных емкостей не придумал. Ведь мы не можем отделить одно от другого при измерениях

Разница Ls при измерениях на 100 Гц и 10кГц в 10 раз!!!

_________________
Я всё умею делать сам,
И я не верю чудесам!
Сам! Сам! Сам!
(песенка Самоделкина) (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08-11, 14:25 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-01, 16:57
Сообщения: 3260
Откуда: когдато Чернигов
samodel писал(а):
- чем мерите?

_________________
Стрелой горящей поезд режет темноту
послушный неизвестным силам .......
....В руках билет, чтоб мог ты с поезда сойти
И не играть в игру чужую
Но нет того, кому ты можешь предъявить
Свой тайный пропуск в жизнь другую (С)Ария


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 4724 ]  На страницу Пред.  1 ... 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312 ... 315  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...
Рейтинг@Mail.ru