©2004 Валентин Володин
Сайт Валентина Володина
Главная Статьи Книги и журналы Справочник Программы Ссылки
О себе RytmArc Схемы и описания Резервный форум Разное valvolodin.narod.ru
Калькуляторы Файловый архив Архив форума Форум ГОСТы Измерительные приборы
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...

Power Electronics

Посвящается различным источникам электропитания
Текущее время: 29-03, 16:36

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 77 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 27-08, 12:35 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 08-05, 09:39
Сообщения: 58
Добрый день!

Возникла необходимость в автономном электропитании. Есть возможность использовать батарею аккумуляторов 60 А/ч.
Общая потребляемая мощность может составить до 7 кВт.
Значит нужно выбрать тип преобразователя. Допустим на входе будет 24 В, тут всё упирается в повышающий трансформатор импульсного преобразования. Какой марки сердечник лучше использовать? Из какого материала? я думаю протащить через себя 7 кВт достаточно проблематично. или есть решения?
как вариант - "разделить" преобразователь, т.е. несколько трансов, каждый может протащить 1,5-2 кВт...
Вобщем кто подобные вещи делал, отзовитесь :blush:
Это уже действительно "силовая" техника и, при таких мощностях, подход должен быть особым, я думаю)

зы
безнзо, дизель и п.р. генераторы не предлагать, т.к. аккумуляторы уже имеются в наличии ;)
да, например, генератор УД-2 7 кВт хорош, но шумит страшно, особенно при "хорошей" нагрузке :blush:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27-08, 12:45 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9580
al3xey писал(а):
Допустим на входе будет 24 В, тут всё упирается в повышающий трансформатор импульсного преобразования. Какой марки сердечник лучше использовать? Из какого материала? я думаю протащить через себя 7 кВт достаточно проблематично. или есть решения?

Можно использовать несколько трансформаторов, включенных параллельно (или последовательно). Вариант такого решения можно посмотреть в теме Ремонт в Brima-подобных сварочниках.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27-08, 12:49 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-01, 16:57
Сообщения: 3260
Откуда: когдато Чернигов
al3xey писал(а):
батарею аккумуляторов 60 А/ч.

al3xey писал(а):
Допустим на входе будет 24 В

И сколько времени оно проработает на мощности 7 кВт от такой батареи?

_________________
Стрелой горящей поезд режет темноту
послушный неизвестным силам .......
....В руках билет, чтоб мог ты с поезда сойти
И не играть в игру чужую
Но нет того, кому ты можешь предъявить
Свой тайный пропуск в жизнь другую (С)Ария


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27-08, 13:58 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 22-08, 20:51
Сообщения: 264
Откуда: Украина
al3xey
Акумуляторы лучше собирать в батарею вольт так на 300 и если надо 7кВт то и трансформатор соответствующей мощности (вес у его будет немалый) ну а дальше 50Гц качайте благо частоты не вилики.
Использование высокого напряжения избавит вас от больших динамических токов в батарее и как следствие продлит его жизнь. Заодно удете от монтажных кабелей в два пальца толщиной и упростите зарядник. Делали такое когдато, с дуру даже заработало. :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27-08, 14:57 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9335
Откуда: Саратов
Melvin77
Вами сказанное неоспоримо, но задача поставлена конкретно
al3xey писал(а):
Допустим на входе будет 24 В... ...аккумуляторы уже имеются в наличии

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27-08, 14:59 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 08-05, 09:39
Сообщения: 58
аккумуляторов - 10 шт.
получается только 120 В. при полной нагрузке (7 кВт) на часик хватит. Этого достаточно.
Но, получается, надо как-то раскачать эти 120 В до 300 В. Всё равно упираемся в преобразователь :(

Железный транс на 50 Гц не хочется использовать, честно говоря :blush: Т.к. габариты при такой моще будут - огого!
А вот может что-то из феррита или пермаллоя есть?

зы
valvol, чет не нашел я параллельного/последовательного включения трансов, искал по названию Brigma, но раз "Brigma-подобных", ткните, пожалуйста, где почитать?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27-08, 16:21 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-12, 23:00
Сообщения: 1250
Откуда: Саратов
al3xey писал(а):
Железный транс на 50 Гц не хочется использовать, честно говоря Т.к. габариты при такой моще будут - огого!

это однозначно. Делается преобразователь Вольт этак на 350 постоянки (хоть с 24В хоть со 120В, последнее лучше), затем ШИМом формируется синусоида. Здесь на форуме ОООООчень много про ЭТО.
al3xey колитесь, есть опыт в этой области?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27-08, 16:45 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-01, 16:57
Сообщения: 3260
Откуда: когдато Чернигов
немного оффтопа.. щас неприятные вещи говорить буду...
:wacko:
-------------------------------
работал когдато в подобной области...
делали такое на 3 кВт.. сделали...
поверьте - в целом задача оочень серьезная... и потребует немало денег и опыта и ВРЕМЕНИ..
разрабатывать без опыта - себе намного дороже.. а судя по вопросам
- опыта не густо.. да и чисто финансово - не айс...
топология у нас была мостовая...
есть еще пром вариант - http://valvolodin.narod.ru/schems/Service_Manual.pdf. как он устроен ясно с мануала...
---------------------------------
более мощные машинки - 15 кВт размером как небольшой холодильник
и собраны были на модулях..
топология - 4 отдельных моста на модулях они же повышалка.. потом транс...
поверьте покупка основных компонентов
на такую машинку в количестве 2-3 комплекта - потянет на 1000 ... 1500 уе хороший готовый инвертор на такие параметры как надо - порядка 1200-1500 уе... Вы это понимаете?
---------------------------------
далее - уточним ТЗ... так как театр начинается с вешалки а серьезные задачи - с ТЗ...
ТЗ как такового нет.. есть хотелки..
al3xey писал(а):
получается только 120 В. при полной нагрузке (7 кВт) на часик хватит. Этого достаточно.
60-80 ампер... с 60 амперного АКБ хватит минут на 30.... в лучшем случае..
----------------------
по поводу преобразователя - посмотрите в http://valvolodin.narod.ru/schems/Service_Manual.pdf. . работал с этими преобразователями.. розрабатывали аналог..
может есть смысл заморочится таким вариантом преобразователя как там...а вообще надо брать варианты и гонять их на предмет КПД в симуляторе... потом реализовывать на практике в виде 2-3 модулей паралель....
---------------------
извиняйте конечно...
но странно что ни кто не указал на то что поднять подобный прожект не по силах любителю по 2-3 часа вечером ...
это полноценная работа на пол годика..

_________________
Стрелой горящей поезд режет темноту
послушный неизвестным силам .......
....В руках билет, чтоб мог ты с поезда сойти
И не играть в игру чужую
Но нет того, кому ты можешь предъявить
Свой тайный пропуск в жизнь другую (С)Ария


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27-08, 19:14 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-12, 23:00
Сообщения: 1250
Откуда: Саратов
Dizel1 писал(а):
но странно что ни кто не указал на то что поднять подобный прожект не по силах любителю по 2-3 часа вечером ...
это полноценная работа на пол годика..

Я пожалел так сразу обламывать товарища ;) лишь намекнул про опыт.

_________________
Чем больше я узнаю людей, тем больше я люблю своего кота...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27-08, 19:34 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-01, 16:57
Сообщения: 3260
Откуда: когдато Чернигов
EvgeniS писал(а):
Я пожалел так сразу обламывать товарища wink
жизнь - штука жесткая...
зачем тянуть кота за хвост в долгий ящик?
или не ясно чем заканчиваются подобное в радиолюбителей?
по уровню вопросов оно видно сразу...
оно и в профи не всегда удачно идет..

_________________
Стрелой горящей поезд режет темноту
послушный неизвестным силам .......
....В руках билет, чтоб мог ты с поезда сойти
И не играть в игру чужую
Но нет того, кому ты можешь предъявить
Свой тайный пропуск в жизнь другую (С)Ария


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27-08, 21:30 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 22-08, 20:51
Сообщения: 264
Откуда: Украина
al3xey
Для вас максимум что возможно это железный транс на 50 Гц.
Акумуляторы Вам придется докупить. Настоятельно рекомендую лезть в сторону высого напряжения о чем и писал. Тем самым облегчите жизнь акумуляторной батарее. Трансформатор придется засунуть в мост. И это еще не все еще нужен будет фильтр и на такую мощность это пуда с два. В фериты и килогерцы лезть не рекомдательно. Без серъезных знаний и измерительной техники ничего не выйдет, на меньших мощностях обломы в изобилии.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27-08, 21:38 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9335
Откуда: Саратов
al3xey писал(а):
аккумуляторов - 10 шт. получается только 120 В
Рекомендую найти каналы у связистов-телефонистов. Там есть варианты от 60В - документация или даже списанное оборудование.
Большое число АКБ снижает емкость до емкости наихудшего, если разряжать дальше - переполюсовка и гибель. Т.е. недостаточно иметь кузов батарей, они должны быть идентичны и оборудованы системой индивидуального контроля, как это делается при эксплуатации LiPo батарей.

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27-08, 22:52 
Не в сети
Завсегдатай

Зарегистрирован: 17-07, 22:14
Сообщения: 331
al3xey писал(а):
аккумуляторов - 10 шт.

С каженоой штуки по 700 ваттов и фсё в многофазии параллельно на опчую нагрузофку, ессно при автосимметрировании моченности преобразовательных ячейкофф. Размазываете тёплость, избегаете монстроподобных моток и ключиков и имеете чудную применяемость и ремонтопригодность. ПрикУпите исчё батареек и можете нарасчивать моченность и резервирование до посинючки, параллеля имеющиеся гробики. Да и проводочки от батареек лучче иметь параллельные.
Особо упэртые рыбобойцы делают подобные убойные машинки с трюмястами вольтями на выходе, но параллельной работой шибко не озадачивались.
Однако, ежели кроме юношескага задору ничего на нычке не имеете, то вероятность положительного рэзультата ваших потуг блиСка к нулю. :P
Кстати, один из тутошних многоопытных советчиков тоже обесчал за штуку баксов шапками закидать АКБ-сверкальник, но кончилось сие действо конфузом. Это не подЙОПка потерпевшего, а тильке констатация факта. :blush:


Последний раз редактировалось Ячкуч 27-08, 22:53, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27-08, 22:52 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 08-05, 09:39
Сообщения: 58
да, сложновата задачка :)
если, как тут писалось, разница между самоделкой и готовым аппаратом в 500$ (примерно), то лучше подумать о покупке готового...

зы
а насчет железного транса, а какой будет по габаритам (и весу), хотяб на 1 кВт?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27-08, 23:03 
Не в сети
Завсегдатай

Зарегистрирован: 17-07, 22:14
Сообщения: 331
al3xey писал(а):
а насчет железного транса, а какой будет по габаритам (и весу), хотяб на 1 кВт?

А вы найдите ЛАТР на один киловатт и посмотрите какой у него сердешник. Но, судя по вашим познаниям в силовой элехтронике, лучче не парьте мозги себе и православным и исчите готовую машинку http://www.invertor.ru/. ;)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 77 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...
Рейтинг@Mail.ru