©2004 Валентин Володин
Сайт Валентина Володина
Главная Статьи Книги и журналы Справочник Программы Ссылки
О себе RytmArc Схемы и описания Резервный форум Разное valvolodin.narod.ru
Калькуляторы Файловый архив Архив форума Форум ГОСТы Измерительные приборы
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...

Power Electronics

Посвящается различным источникам электропитания
Текущее время: 29-03, 16:16

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 365 ]  На страницу Пред.  1 ... 21, 22, 23, 24, 25  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03-12, 22:35 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-11, 21:01
Сообщения: 2766
Откуда: г.Симферополь
valvol писал(а):
Можно подружить, если снизить размах индукции

В смысле пульсации тока? Да, помню. Помнится и о 400Гц железе речь шла...
Вы конечно правы. Потому и говорю о наименьшем из зол. :D . Но помечтать об идеале можно-то :lol:

_________________
К людям надо помягше... А на вопросы глядеть поширше!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03-12, 22:55 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9335
Откуда: Саратов
Melvin77 писал(а):
железо не сильно с частотами 30-40 кГц дружит
Если достаточно индуктивности, то с железом надо подружить всего ампер 20 из Ваших 200.

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03-12, 23:13 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-11, 21:01
Сообщения: 2766
Откуда: г.Симферополь
Трибун писал(а):
Если достаточно индуктивности, то с железом надо подружить всего ампер 20 из Ваших 200.

Это в нормальном ММА. И в аргоне- даже еще меньше пульсаций надо. А в ПА? Я ж о том и толковал- полное противоречие в требованиях к дросселю и непонятка, как его по уму сделать. А транс просит 40кГц :live-14: И борьба за 200А при макс ПВ. Все задачки на уровне, а в совокупности-?

_________________
К людям надо помягше... А на вопросы глядеть поширше!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04-12, 00:35 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9335
Откуда: Саратов
Ломакин писал(а):
а в совокупности-?
Длительная совокупляемость с неизвестным результатом. Да ладно - "Безумству храбрых поем мы песню!" :D

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04-12, 00:53 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-11, 21:01
Сообщения: 2766
Откуда: г.Симферополь
Трибун писал(а):
Длительная совокупляемость с неизвестным результатом

Но сам процесс!?!?

_________________
К людям надо помягше... А на вопросы глядеть поширше!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04-12, 16:29 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-01, 16:57
Сообщения: 3260
Откуда: когдато Чернигов
я делал железный дроссель на древнючем Э310.. оно 50 герцовое.. не грелось.. но дроссель был "большой " - пульсации тока - процентов 10..
ниче не грелось.. а вот если пульсации под 100% - это песец

_________________
Стрелой горящей поезд режет темноту
послушный неизвестным силам .......
....В руках билет, чтоб мог ты с поезда сойти
И не играть в игру чужую
Но нет того, кому ты можешь предъявить
Свой тайный пропуск в жизнь другую (С)Ария


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04-12, 17:22 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9335
Откуда: Саратов
Не греется до 175А
Изображение

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05-11, 15:15 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31-12, 20:51
Сообщения: 5886
Откуда: Ростовская обл.
Трибун писал(а):
Не греется до 175А
лопатить некогда :blush: (занят мотально-вискарьными работами) ;) :D
Поясни, пжл.
1.Размер и материал сердечника?
2.К-во витков одной обмотки, ея индуктивность?
3.Моделил ли "подопытного" ?
4.Каковы пульсации вых. тока?
5.На фото боевой девайс (видал на твоей хфазенде). Какова индуктивность вых. дросселя (размеры сердечника, к-во витков и сечение провода обмотки)?
6.Если "боевой" с "встречным" испытывал в дачно-гаражных условиях, - какие впечатления?

ЗЫ. Мотаю СТ для "разделённого" на ПП40х17х18 (S=6см). Обмотки из фольги. Отпишусь и выложу фотосы). Параллельно мотаю 2шт. СТ на ETD59 №87 для 2-хфазного косого. В случае для 2-хфазного косого, в одном из СТ на ETD, первичку намотаю талщенным проводом (т.к. два СТ, то, пмсм, буде сопоставление по скину. близости...)
Схема расположения обмоток 0.5п-1в-0.5п во всех версиях (может кто-нить предложит 3-й вариант)
Цель лабы - проверка высказываний/утверждений/предположений форумчан. Испытания будут проводиться на "боевой мишени", т.е. - балласт. Отобранные образцы пройдут испытания в наших "мягкоклиматическихусловиях", типа УХЛ4 и даж хужЕЕ :)
Да, обрезать ППэшку до моих "хотелок" не удалось. РукастоМышляющий паренёк ушёл в отпуск до 18.01.2012г. (везёт же людям :) ). А посему - ППэшка в первозданном виде :( На твоём не мотаю, бо 4см.2, пмсм, для наших УХЛ4, маловато :lol:

_________________
Есть только миг между прошлым и будущим, именно он называется ЖИЗНЬ ©


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05-11, 21:11 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9335
Откуда: Саратов
Maikl писал(а):
лопатить некогда
То делалось по статье Володина о RA, в пору неосвоенности симулятора, но данные есть:
- расчетная L=49 при 150А;
- лента 32, пакет 15;
- окно 68х26;
- габарит 98х56;
- W=13;
- б=2 суммарный;
- литц 24мм2.
Пульсации смотрел на небольших токах, не более расчетных 5А. Позже сделал переоценку и разогнал девайс до 175А - полет нормальный.

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07-11, 07:08 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 13-09, 11:23
Сообщения: 886
Откуда: 3см южнее Сан-Донато
Мне кажется, - что встречный дроссель и дроссель на стержневом сердечнике мало чем отличаются по массе и габаритам. Только стержневой проще изготовить и охлаждать.
Пробовал, методом тыка, на железе , феррите, на П, на Ш.... Оптимальный получился на железе от транса старого лампового телевизора (только прямые пластины)(габариты сердечника примерно 20*20*105), шинка 4*6 намотана на ребро. Индуктивность порядка 15uH, вес около 0,6кГ(доча вернёт фотик, выложу). При токе 200 А пульсации 10-20%. (при хорошем турбулентном обдуве - ток может быть и больше) .
Dizel1 писал(а):
а вот если пульсации под 100% - это песец

Не согласен. Один доцент сказал, что деионизация дугового промежутка за 20-30 uS не произойдёт. Когда пробовал сварку от аккумулятора - убедился, что устойчивое горение дуги может быть и при 100% пульсациях, ещё и с паузами. :prankster:

_________________
"Если тебе дадут линованую бумагу, пиши поперек." Хуан Рамон Хименес


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07-11, 14:25 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-11, 21:01
Сообщения: 2766
Откуда: г.Симферополь
Ктот
ПМСМ, основная неприятность такого дросселя- огромные внешние поля. По сути- это идеальный излучатель. Причем в нем обидно, что замыкание линий не идет в основном в приповерхностном к виткам слое- рассеивается по полной. Т.е. его надо прятать. Остальные характеристики :good: У двойной спирали например, поле прижато к плоскости обмотки, отсутствует насыщение. Женя намотал мне такую шиной 2х10- при 8,4 мкГн весит 440Гр. Поле резко падает в 2-х сМ от плоскости обмотки. Меди уходит конечно значительно больше.
Ктот писал(а):
Один доцент сказал, что деионизация дугового промежутка за 20-30 uS не произойдёт

А вот удары тока в дуге пройдут- по идее много брызг и поджиг не гуд. И ток используется неэффективно, в сравнении с постоянным. :live-14:

_________________
К людям надо помягше... А на вопросы глядеть поширше!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07-11, 16:07 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31-12, 20:51
Сообщения: 5886
Откуда: Ростовская обл.
Ломакин писал(а):
У двойной спирали например, поле прижато к плоскости обмотки, отсутствует насыщение.
это как? Поясните, пжл.
Ктот писал(а):
Один доцент сказал, что деионизация дугового промежутка за 20-30 uS не произойдёт.
Ломакин писал(а):
А вот удары тока в дуге пройдут- по идее много брызг и поджиг не гуд. И ток используется неэффективно, в сравнении с постоянным.
полагаю, что Ктот об этом знает, а мнение доцента привёл как инфу к размышлению при проектировании дросселя, дабы не вдаваться в крайности :)

_________________
Есть только миг между прошлым и будущим, именно он называется ЖИЗНЬ ©


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07-11, 16:13 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9335
Откуда: Саратов
Maikl писал(а):
это как? Поясните, пжл.

Две прижатых друг к другу плоских улитки. Середина обмотки в витке наименьшего диаметра, концы снаружи. Шинка в такую зюзю хорошо ложится.

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07-11, 17:11 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-11, 21:01
Сообщения: 2766
Откуда: г.Симферополь
Выглядит это так http://shyza.ru/forum/viewtopic.php?p=5080#p5080
Напряженность поля резко падает с расстоянием до плоскости. 2см- и помеха падает раз в 15-20.
ПМСМ , если дроссель пропускает пульсации 100%- это не дроссель. 20%- предел на мин токе дуги. Тогда для дросселя Ктот все в порядке на всех режимах, и тупого разогрева не будет. Но... Лучше заэкранировать. :D . Я Улитку буду прикрывать, чтоб в схему наводка не лезла.

_________________
К людям надо помягше... А на вопросы глядеть поширше!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07-11, 17:19 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9335
Откуда: Саратов
Ломакин писал(а):
если дроссель пропускает пульсации 100%- это не дроссель. 20%- предел на мин токе дуги.

Не очень корректно сказано. Абсолютная величина пульсаций почти не зависит от тока. Т.е. 20% от 50А это 7% от 150А или 100% от 10А. При таком раскладе все выглядит гараздо симпатичнее, т.к. мин. токи бывают очень разные, у меня есть 5А.

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 365 ]  На страницу Пред.  1 ... 21, 22, 23, 24, 25  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...
Рейтинг@Mail.ru