Power Electronics
https://valvol.ru/

GYSMI 183 НЕТ ЗАПУСКА
https://valvol.ru/topic1008.html
Страница 2 из 5

Автор:  ole-ver [ 18-11, 20:03 ]
Заголовок сообщения: 

Да это понятно, что не оторвать сделал насадку на 100вт паяльник думаю хватит мощи интересно паяльной станцией (феном) можно нагреть, вообще как кто выпаивает интересно?а что может быть, после включения и выключения сразу померил сопротивление между 8и9 ногой(проверял диоды), был коротыш постояла теперь звонится как диод?поливики шалят в микросхеме?

Автор:  ole-ver [ 18-11, 21:41 ]
Заголовок сообщения: 

выпаял силовой блок разъем не пострадал :wacko: видимых повреждений нет, буду проверять

Автор:  aleha [ 18-11, 22:10 ]
Заголовок сообщения: 

Я дудкой чесно говоря выпаивал раз 5 когда новых модулей небыло в наличии. Все время отрывались дорожки крайние, которые на ключи. Теперь на 200W паяльник приварил пластину. Вроде лучше стало но не всегда. Когда кусачками и в мусорку красивее. Французы ERRATу присылали, про безусловную замену силовых трансформаторов с определенной маркировкой, так вот там на фото как раз такое жало на паяльнике было.

Автор:  ole-ver [ 18-11, 23:40 ]
Заголовок сообщения: 

я паяльник 20лет держу почти каждый, день поэтому выпаять не было проблем ,проблемы в том, что я смд монтаж ненавижу ну ладно сотовый телефон, а тут токи в сотни ампер это все, одноразовые вещи. поэтому кто из знакомых спрашивает какую сварку купить, советую ту что побольше размером и где силовые элементы в нормальных корпусах (не смд) и к которым доступ не через ж..пу короче при покупки неизвестного аппарата требуется разборка,ну да ладно разем конечно впечатляет отверстия в плате ровно по размеру чистого (не паяного) штырька ,шаг тоже, конструкторы явно не немцы :lol: короче нашел я причину пробиты два транзистора вот теперь делема менять все или два плачевный опыт с заменой одного рек.диода был теперь меняю все.а вот транзисторы еще не приходилось менять
МММ у вас на фото видел гору силовых модулей вы их меняете на новые ? или ремонтируете откуда столько и какие посоветуете транзисторы, может что лучше есть чем родные? :live-14:

Автор:  aleha [ 19-11, 00:36 ]
Заголовок сообщения: 

На эту технологию в конце концов все переидут. Я имею ввиду SMD и радиатор-пленка-медь-силовуха. Я встречал уже Telwin 400A такой.
Мне эти модули возит под заказ диллер GYS по 50-60S а я им по гарантии аппараты ремонтирую так и расчитываемся. А насчет транзисторов надобности менять на что-то другое просто не возникало.
У меня родных много целых остается.
Я себе из блока питания от старого монитора (прям кусок платы отпилил и трансформатор поверху перемотал и защиту немного переделал чтоб при 60W срабатывала) сделал для проверки 60V. Спокоино проверяю аппараты ничего не бабахает и развязано от сети.

Автор:  ммм [ 19-11, 18:07 ]
Заголовок сообщения: 

ole-ver
в основному міняю на нові. але декілька разів ремонтував. при ремонті необхідно або підбирати, або з однієї партії всі в "баяні". "лучше,- враг хорошего", тому я б ставив рідні

Автор:  aleha [ 19-11, 21:24 ]
Заголовок сообщения: 

У меня в ремонте позапрошлый год был завал аппаратами Invertec V270 там по двадцать четыре транзисторов IGBT. Я менял, как дурная дуся все сразу (а то недай бог бабахнет). А потом однажды небыло на что заменить и взял я повышающий блок питания 15-24V, в нагрузку подключил маленький моторчик, выпаял от туда штатный IGBT и начал подтыкать туда накопившиеся, выпаяные из плат транзисторы.
Мотор слабенько жужит это плохо. Жужит ужасно хорошо. Получился тестер IGBT в динамике. Теперь он мой отдельный измерительный прибор. И я ставлю в аппараты все подрят, по барабану партия одна или не одна.

Автор:  tig0r [ 19-11, 22:31 ]
Заголовок сообщения: 

Это не показатель, тем более нельзя переносить этот опыт на все IGBT, и рекомендовать его другим.

Автор:  ммм [ 20-11, 00:12 ]
Заголовок сообщения: 

aleha
не путай праведне з грішним. Коли є півторакратний запас по струму, то пофіг які і скільки, а якщо наприклад сумарний струм всіх діодїв 120А, а максимальний струм апарата 160(а в режимі ТІГ і всі 180А) то без підбору (чи з однієї партії) не обійтися. Ці викладки справедливі і для транзисторів. Якщо в тебе міст з вихідним струмом на 160А і сумарний струм ключа (в баяні),- 60А, то можна навіть один випаяти(не те що поміняти), і все буде працювати. Але якщо в тебе косий на 160 з сумарним струмом 1 ключа(в баяні) 40А, то без підбору не обійтися. Порахуй при 160А на виході, при коєф. трансвормації 3 і скважності 50%(однотактний) максимальний струм через ключ в імпульсі 100А а середній,- 50А, а ключ на 40А, і симфонія Баха забезпечена

Автор:  ole-ver [ 20-11, 11:16 ]
Заголовок сообщения: 

ммм писал(а):
і симфонія Баха забезпечена

хорошая музыка жаль короткая
aleha писал(а):
Мотор слабенько жужит это плохо. Жужит ужасно хорошо. Получился тестер IGBT в динамике. Теперь он мой отдельный измерительный прибор. И я ставлю в аппараты все подрят, по барабану партия одна или не одна.

опиши процесс подробней пожалуйста, схемку как подключаешь

Автор:  aleha [ 20-11, 13:36 ]
Заголовок сообщения: 

ole-ver писал(а):
опиши процесс подробней пожалуйста, схемку как подключаешь


схема слеплена по мотивам БП для ноутбуков 12-->20V
Изображение
Так вот вместо родного ключа подключаю испытуемый.

Автор:  ole-ver [ 22-11, 02:06 ]
Заголовок сообщения: 

а что за моторчик на выходе подключаешь

Автор:  aleha [ 22-11, 14:40 ]
Заголовок сообщения: 

Да моторчик не критично. У меня от принтера.

Автор:  Ришат [ 23-11, 08:44 ]
Заголовок сообщения: 

Вроде на форуме, есть схемулька лысого калькулятора, думаю она лучшее подойдет для проверки ключей, она с журнала "Радио". В место испытуемой индуктивности ставишь че нить на постоянно, а вместо штатного ключа подключаешь испытуемый. :D

Автор:  dersp [ 01-12, 00:07 ]
Заголовок сообщения: 

Всем привет. Что-то вы ребята отклонились от темы. В инете куча информации о способах проверки силовых IGBT и MOSFET, так зачем изобретать велосипед, и засорять тему о ремонте сварочника.
Продолжим тему.
Понятно, что если человек зарабатывает ремонтом сварочных инверторов, да ещё таких неремонтопригодных, как GYSMI, FUBAG, ТОР-4000, и прочих ИСКР, то ему париться с таким неблагодарным делом, как поиск неисправных элементов в модулях аппарата, нет резона. Тем более, когда налажен канал поставки комплектующих по приемлемой цене. 1800 руб за модуль с платой БУ, выпрямителем и силовым трансформатором - это просто даром. Наверное плата с силовыми элементами ещё дешевле. Возмём 1000 руб за работу, итого - 2800 за весь ремонт. Это вполне допустимая цена для хозяина аппарата стоимостью в 8 - 9 тыс. рублей, и он конечно готов заплатить.
Но как быть несчастному крестьянину, который с трудом накопил денег не это г - но, и кинулся варить им как настояшим, не прочитав инструкцию, и безмерно радуясь тому, что он тянет четвёрку. Про деградацию от перегрева кристаллов силовых транзисторов и диодов, он и слыхом не слыхивал, и когда, месяца через три, его любимый аппарат тихо умирает, он в растерянности несёт его к местному "Кулибину". А где тот возмёт модуль для замены убитого, если в их деревне даже почты нет, чтобы выписать из самого дорогого в мире мнтернет магазина "Чип & Дейл" :D , хоть какие-то запчасти.
Вот именно такие люди и обращаются за помощью к нам на форум, как к последней инстанции, и мы им помогаем чем можем.
Теперь о технологии ремонта GYSMI-183, и ему подобных.
Для выявления неисправных элементов схемы, расположенных на силовой плате (или платах - у некоторых аппаратов такого типа, их две), приходится отделять основную плату с БУ, выпрямителем и силовым тр-ром, от этой самой силовой платы, закреплённой на радиаторе. Как это лучше сделать, ранее уже обсуждалось на этом форуме, и на форуме "Города мастеров" http://www.mastercity.ru/forumdisplay.p ... agenumber= , где и я давал свои рекомендации. Желающим изучить этот вопрос, советую просмотреть темы по подобным аппаратам на обоих форумах.
Вот наконец, вам удалось отделить друг от друга платы, выявить, и заменить на них выгоревшие детали, и что дальше? Мучительно восстанавливать соединяющий их 20-ти штырьковый разъём, скреплять платы болтами, и включать аппарат в сеть? А вдруг вы что-либо просмотрели, и схема не заработала. Опять разъединять блоки? Вот тут и возникает вопрос, как проверить работоспособность всего БУ и схемы старта, без подсоединения силового блока. Очевидным решением, видится подключение к выходам микросхемы драйвера, вместо штатной нагрузки от силового блока, её замену.
Именно так я и поступаю при проверке после ремонта работоспособности БУ сварочника Prestige-164, и ему подобных, впаивая вместо силовых IGBT, резисторы 220 Ом 2W (между площадками платы под затвор и эмитер ключей), которые и являются динамической нагрузкой для драйверов БУ.
Аппаратами типа GYSMI, и ему подобных, я не занимаюсь массово, так как этим не зарабатываю себе на жизнь, а ремонтирую только аппараты друзей и родственников, поэтому проверить на практике возможность применения такой эквивалентной нагрузки микросхемы драйверов, не имел возможности.
Предлагаю знатокам форума обсудить в этой теме возможность применения на практике такого способа проверки отремонтированного аппарата, и в частности - его блока управления.
Думаю, что ole-ver не угробил бы вторую микросхему драйвера, если бы воспользовался педложенной методикой. Дело в том, что схема включения этой микросхемы в данном конкретном аппарате, хотя и обеспечивает ограничение, и даже остановку управляющих импульсов при перегрузке по току на выходе аппарата, никак не защищает микросхему от пробоев в оконечном каскаде драйверов, собранном на BSR14, BSR16.
Прошу ветеранов форума извинить, если невольно повторяю, уже ранее обсуждавшуюся тему. Но всё же думаю, что к концу обсуждения поднятого вопроса, уважаемый ole-ver успешно восстановит свой аппарат.

Страница 2 из 5 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/