Трибун писал(а):
На линейном участке (далеко от насыщения) dI/dt=-U/L
А...да, действительно, мне можно было и самому догадаться
| Power Electronics https://valvol.ru/ |
|
| Как работает трансформатор https://valvol.ru/topic105.html |
Страница 6 из 16 |
| Автор: | Трибун [ 22-07, 13:46 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Dekart писал(а): А как тогда изменяется ток намагничивания при увеличении количества витков первички? Индуктивность в этом случае однозначно растет. На линейном участке (далеко от насыщения) dI/dt=-U/L
|
|
| Автор: | Dekart [ 22-07, 15:11 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Трибун писал(а): На линейном участке (далеко от насыщения) dI/dt=-U/L
А...да, действительно, мне можно было и самому догадаться
|
|
| Автор: | Dizel1 [ 22-07, 15:21 ] |
| Заголовок сообщения: | |
уменьшается... абсолютно согласен с Трибуном |
|
| Автор: | Dekart [ 22-07, 15:33 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Dizel1 писал(а): уменьшается...
Уменьшается ток намагничивания Вы имеете в виду? Это из-за того что минус в правой части? Дык я думал минус показывает просто фазу тока относительно напряжения, а не уменьшение или увеличение... |
|
| Автор: | Трибун [ 22-07, 16:20 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Dekart писал(а): Это из-за того что минус в правой части? Из-за L в знаменателе.
|
|
| Автор: | solovey-NS [ 22-07, 17:42 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Привет всем! позвольте поинтересоваться на данную тему. уже задавал этот вопрос в другой теме, но на него никто не отреагировал. наверное "гуру" редко заходят, или времени нет. помогите уяснить суть явления в импульсном трансформаторе, когда после завершения рабочего хода (ключи запираются), далее идет процесс размагничивания (пробовал и рекупирующие диоды, и дополнительную обмотку), и сразу после размагничивания на осциллографе (со вторичной обмотки) наблюдаю какойто бздык и от него затухающее гармоническое колебание. это в случае если вторичка совсем пустая или мало нагружена. если загрузить посильнее - процесс размагничивания завершается плавненько. подскажите пожалуйста что за хрень такая. И еще один вопрос. если взять трансформатор, правильно расчитанный и изготовленный на определенную частоту, например 30 кГц, и начать постепенно повышать ему рабочую частоту например до 50 или даже 100 кГц. кроме увеличения потерь на скин-эффкте какие еще процессы будем наблюдать? хотя, я стал сомневаться, что потери на скине так уж сильно будут расти. ведь в расчетах заложено определенное соотношение dФ/dt. если правильно понимаю, чем оно больше, тем сильнее скин-эффект. если длительность импульса сократить то это соотношение по идее все равно остается в силе. |
|
| Автор: | Dekart [ 22-07, 17:50 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Трибун писал(а): Из-за L в знаменателе.
Совсем запутался, вроде из-за L в знаменателе уменьшиться скорость изменения тока намагничивания (dI/dt), а как измениться величина самого тока ( не первая производная) посижу покумекаю еще... |
|
| Автор: | Трибун [ 22-07, 19:31 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Dekart Амплитуда треугольного тока намагничивания определена длительностью импульса и скоростью dI/dt. Меньше скорость - меньше амплитуда тока намагничивания в этом импульсе. Меньшая скорость соответствует бОльшей L и мЕньшему U. solovey-NS писал(а): кроме увеличения потерь на скин-эффкте какие еще процессы будем наблюдать? Нагрев феррита. Затем станет очевидно, что есть лишние витки и избавление от них снизит потери Ома, Скина, рассеяния, а транс вновь станет правильным (кроме нагрева феррита). Проявление скина пропорционально спектру частот, для прямоугольника можно ограничиться одной декадой от основной частоты. Сдвиг спектра вверх обязан увеличить проявление скина 
|
|
| Автор: | Трибун [ 23-07, 09:29 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Интересный вопрос. ФормУла расчета витков первички линейна. ФормУла dI/dt=-U/L линейна тоже. А вот L~W^2 квадратична. Где теряются углы квадрата? 
|
|
| Автор: | Dizel1 [ 23-07, 11:32 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Трибун писал(а): Из-за L в знаменателе. Трибун писал(а): Где теряются углы квадрата?
типо почему витки от наряжения зависят линейно???, если индуктивность от витков квадратично? (а ток намагничивания от витков тож линейно:P ) дик вроде потому что простые ф-лы расчета витков ток намагничивания не учитывают... (в них идет упор в мах индукцию)..  над подумать.. а то с утра плохо соображаю
|
|
| Автор: | Трибун [ 23-07, 12:23 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Dizel1 Вопрос заел. В модельке с зазором ток намагничивания от витков меняется почти квадратично. Без зазора это менее явно, но тоже не линейно. |
|
| Автор: | Maikl [ 23-07, 13:31 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Трибун писал(а): Где теряются углы квадрата? вот здесь
dI/dt=-U/L=U/~W^2  (каков вапроц - таков ответ  )
|
|
| Автор: | Трибун [ 23-07, 13:39 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Maikl 
|
|
| Автор: | lapa [ 26-07, 09:20 ] |
| Заголовок сообщения: | |
solovey-NS писал(а): Привет всем!
наблюдаю какойто бздык и от него затухающее гармоническое колебание. это в случае если вторичка совсем пустая или мало нагружена. если загрузить посильнее - процесс размагничивания завершается плавненько. После запирания ключей, а затем и размагничивающих диодов, обмотка транса повисает в воздухе. Её индуктивность и паразитные емкости образуют колебательный контур он и звенит. Это норма. |
|
| Автор: | samodel [ 29-07, 10:11 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Намотал трансформатор для обратнохода мощностью порядка 80 Вт на совковом феррите Ш12х20. Индуктивность первички 1100 мкГн. Решил измерить индуктивность рассеяния, для этого замкнул все вторички накоротко. Измерял индуктивность первички. Измерения проводил измерителем Е7-14. Этот измеритель позволяет мерить индуктивность на частотах 100 Гц, 1 и 10 кГц. Получил на разных частотах три очень разных результата: соответственно 600, 30 и 15 мкГн. Вопрос: отчего это и какой из результатов выбрать для правильной оценки? Частота преобразования будет 100 кГц. Измеритель 100% исправен и показывает одинаковую ндуктивность первички 1100 мкГн на всех трех частотах. |
|
| Страница 6 из 16 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|