| Power Electronics https://valvol.ru/ |
|
| Прошу совета или помощи... https://valvol.ru/topic106.html |
Страница 40 из 70 |
| Автор: | Maikl [ 18-05, 17:31 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Alex Thorn писал(а): Это что, новое мЕрило, если бублик, то в "косом" никак Вы посмотрите кто задал вопрос, характер и постановка вопроса. Может мне надо было как Сплинта предложить ему "дырку" и др. о которых Tim, по всей вероятности, и не слыхивал? Вам бы предложил кольцо 
|
|
| Автор: | Трибун [ 18-05, 21:50 ] |
| Заголовок сообщения: | |
strannicmd писал(а): Хочу в качестве транса, использовать 3 ETD49 N87. Частоту думаю около 50кГц. Только как посчитать трансы для косого толком не знаю... Как Вы думаете, какой ток можно с этих трансов снять? По моим прикидкам, 160А можно, но не уверен...
Для 3-х сердечников сечение по кернам 6.57см2. Допустим имеем питание 300В при максимальном заполнении 0.45, а материал, с учетом зазора, допускает dB=0.3Тл. Частота задана 50кГц. Нужно получить 160А Поскольку это грубая прикидка и просто показывает путь, то вариации с оптимизацией пока не рассматриваются и витки будут дробными W1=(300*0.45)/(50000*0.3*6.57*10^-4)=13.7 и для классической трансформации 3/1 W2=13,7/3=4.57 Опять же грубо, считаем, что и токи в обмотках соотносятся как 1/3, соответственно и сечения. Максимальный выходной ток косого обычно получается при заполнении 0.3…0.4 (лучше это смотреть в модели при различном питании). Пусть это будет 0.35. Тогда RMS в обмотках: I2=160*0.35^0.5=94.7А и I1=94.7/3=31.6А (без учета намагничивания) Итого в окне надо разместить ампервитков: IW=31.6*13.7+94.7*4.57=865.7 Окно пакета 3ETD, с учетом округлостей, выглядит как 35.4х8.4 и имеет площадь 297мм2. При типовом коэффициенте заполнения 0,25 площадь меди в окне составит 74мм2, а плотность тока в обмотках: J=865.7/74=11.7А/мм2 Я бы не стал… Возможно материал позволит бОльшее dB, а контроль намагничивания позволит укоротить первичку до 250В, но меньше 8А/мм2 снизить плотность ИМХО не получится. Хотя тут всяко видели… Так прикидываю я. Далее, после принятия решения, можно посчитать зазор. ЗЫ. Площадь окна чуток увеличится (~15%), ежели ETD применить не пакетом, а как три отдельных транса. |
|
| Автор: | strannicmd [ 18-05, 23:19 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Спасибо Трибун что уделили внимание. Трибун писал(а): Окно пакета 3ETD Это расчёт для пакета из 3 ETD ? Если да, то я не это имел ввиду, а три отдельных транса, каждый со своей первичкой и вторичкой. Первички соединить в паралель, а вторички последовательно... Ага, вот в конце Трибун писал(а): Площадь окна чуток увеличится (~15%), ежели ETD применить не пакетом, а как три отдельных транса. Да, это я и имел ввиду. Сколько при этом ток получится? Те самые Трибун писал(а): J=865.7/74=11.7А/мм2
но на 15% меньше? Я так понял? Спасибо. |
|
| Автор: | Трибун [ 19-05, 00:00 ] |
| Заголовок сообщения: | |
strannicmd писал(а): но на 15% меньше? Я так понял? Видимо да. Впрочем я изложил методику, теперь Вы сами можете поупражняться. Для Вашего случая в каждом трансе первичка станет втрое тоньше, но втрое длиннее (по виткам). Вторички сохранят витки и сечение. Тогда плотность тока при тех же исходных данных будет около 10А/мм2, тоже много. Переход к расчетному питанию 250В + контроль намагничивания даст уже 8,3А/мм2, тоже немало. Не шибко знаю материал, но возможно на dB че нить можно вытянуть, не много.
Че то 160А туго выходит. Но с третьей стороны три транса охлаждаются лучше одного строеного и при принятии всех дополнительных мер можно рискнуть на аппарат с нерекордным ПН. |
|
| Автор: | Tim [ 19-05, 05:46 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Благодарю за советы. Решил собрать вот этот сварник. 
Вы посоветовали мне 2 кольца. 
А сколько витков мотать, как расчитать? Я только учусь. Но своего дабъюсь. |
|
| Автор: | strannicmd [ 19-05, 09:38 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Трибун, спасибо. Как я понял, с этих 3 трансов получится сделать лишь сотку... (что-б нормально..) |
|
| Автор: | Трибун [ 19-05, 13:34 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Tim писал(а): А сколько витков мотать, как расчитать? Я только учусь. Но своего дабъюсь. Это хорошо. Выше только что показал расчет витков именно для подобной схемы - косой мост, однотакт, ссылку на пособие я Вам давал. Витки надо округлять в бОльшую сторону и просчитать вторично уже с ними. Поскольку марка феррита неизвестна, dB закладывать больше 0.25 никак нельзя. Из Вашей картинки не ясна частота. Но главное, для этой схемы нужен зазор, а кольца под его создание не приспособлены. Может кто посоветует как это сделать грамотнее, я не делал.
Видимо кольца нужно сломать пополам, смазать разломы клеем (возможно не раз) и дать ему высохнуть полностью, затем склеить. Если будет пара колец, то зазоры разнести на 90град иначе конструкция развалится при намотке. Повторяю, я этого не делал поскольку величина зазора непредсказуема. При расчете сечений провода я бы взял плотность 5...7А/мм2, лучше меньше. Надеюсь меня поправят, если намутил чего. |
|
| Автор: | Maikl [ 19-05, 16:31 ] |
| Заголовок сообщения: | |
strannicmd писал(а): Как я понял, с этих 3 трансов получится сделать лишь сотку... (что-б нормально..) как раз вечером займусь моделированием при разном к-ве витков первички. Постараюсь сегодня выложить. А дальше уже будет видно, сколько с него можно "вытянуть" 
|
|
| Автор: | Maikl [ 19-05, 16:37 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Трибун писал(а): Если будет пара колец, то зазоры разнести на 90град иначе конструкция развалится при намотке. а можно ли? Ведь одно кольцо будет шунтировать немагнитный зазор другого
|
|
| Автор: | valvol [ 19-05, 16:41 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Maikl писал(а): а можно ли? Ведь одно кольцо будет шунтировать немагнитный зазор другого
Чтобы такого не произошло, между кольцами можно положить немагнитную прокладку толщиной 0.5-1мм. |
|
| Автор: | strannicmd [ 19-05, 20:16 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Maikl писал(а): как раз вечером займусь моделированием при разном к-ве витков первички. Постараюсь сегодня выложить.
Maikl, не надо, не парьтесь зря, я понял уже что много не снять с них... Спасибо за участие, буду искать Е70, тех точно хватит.. (правда долго доставать придётся, блин.., глушь  )
|
|
| Автор: | Трибун [ 19-05, 21:51 ] |
| Заголовок сообщения: | |
За прокладку не подумал, valvol прав. А развернуть кольца непременно надо. Еще и крепко их склеить между собой и скрепить изоляцией. При намотке на сердечник прикладываются значительные усилия. |
|
| Автор: | tig0r [ 19-05, 21:59 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Трибун писал(а): IW=31.6*13.7+94.7*4.57=865.7
Твоя мал мал ошибка давал, вместо ура караул кричал. Если вторичка последовательно (что не есть оптимально) то будет IW=31.6*13.7+94.7*4.57/3=577.2 и J=577.2/74=7.7А/мм2 всё не так уж плохо. Но для упрощения намотки надо на каждый транс намотать две обмотки по 5 витков одинакового сечения, и первички соединить последовательно а вторички параллельно, лучше после диодов, типа EBU80. И будет красиво. 
|
|
| Автор: | Сплинта [ 19-05, 22:24 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Трибун писал(а): При намотке на сердечник прикладываются значительные усилия.
А ещё феррит греется, а поскольку колечко закрыто обмоткой, то ферриту очень трудно сливать тёплость наружу. Можно приделать к колечкам вот такой радиатор из леменя, который и крепёж и теплосток из-под обмотки. 
|
|
| Автор: | Maikl [ 19-05, 23:45 ] |
| Заголовок сообщения: | |
strannicmd писал(а): Maikl, не надо, не парьтесь зря, я понял уже что много не снять с них. так уже "попарился"
1.Модель 2.Питание 280В Кзап.=0,2 3.Питание 280В Кзап.=0,4 4.Питание 300В Кзап.=0,2 5.Питание 300В Кзап.=0,4 На каждом трансе: первичка - 36вит., вторичка - 3вит. Модель валяется здесь http://flyfolder.ru/12203129     
|
|
| Страница 40 из 70 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|