Power Electronics
https://valvol.ru/

Прошу совета или помощи...
https://valvol.ru/topic106.html
Страница 54 из 70

Автор:  samodel [ 17-04, 11:07 ]
Заголовок сообщения: 

pwn писал(а):
это вы не доглядели

Может быть :live-14:
Этот выпрямитель можно назвать синхронным условно, потому что внешней синхронизации у него нет. Ток всё равно начинает течь сначала через боди-диоды, а только затем через открытый канал. Однако соглашусь с тем, что данная схема статические потери уменьшает значительно.

Автор:  vnv52 [ 18-04, 16:47 ]
Заголовок сообщения: 

А попрошу и я, совета или помощи:

Нужно сделать БП 12в*30а.
КПД>90%, Кп не более 5%, Токр 20-50С
Питание 50гц 180-245в.
Нагрузка от 5% до 100% номинальной (100% может быть несколько часов), может иметь индуктивный или емкостный характер, а может и чисто активный:).
Не дорогие и доступные компоненты.

Трудность в выборе топологии:
1. Прямоход-косой мост (uc3844-5, 2* IRF740)
2. Прямоход-полумост (tl494, 2* IRF740)
3. инвертор-полумост (tl494 или даже самовозбуд :), 2*биполяры) на вторичке выпрямитель на конденсаторы, стабилизация ШИМ-понижающий (15-25в до 12в на выходе)
4. Ажж чешется, так попробовать хочеться:), «УПРАВЛЯЕМЫЙ ТОКОМ ИМПУЛЬСНЫЙ ИСТОЧНИК ПИТАНИЯ
С СИНХРОННЫМ ВЫПРЯМИТЕЛЕМ» отсюда:
valvol.qrz.ru/articles/Ir/An/an-960.pdf
Однако боюсь, здесь не одна "засада":(

В 3и 4варианте, появляется смысл в синхронном выпрямителе, на доступных IRF 3205 или IRF1404 которые вдвое дороже но Rds=4мОм, что вдвое ниже.
(что перекликается с предыдущими постами).

Может упустил, еще какую топологию с хорошим КПД?
Имею в виду, малые потери на доступных ключевых элементах.
Трансы и дроссели, попытаюсь оптимизировать под топологию (по потерям).

В «тумбочке», все кроме IRF1404, есть.

Ваши советы-мнения?

Автор:  uriy [ 18-04, 17:22 ]
Заголовок сообщения: 

vnv52 писал(а):
Нужно сделать БП 12в*30а.
КПД>90%, Кп не более 5%, Токр 20-50С

Напрашивается схема резонансного ИБП, но
vnv52 писал(а):
Нагрузка от 5% до 100% номинальной
Геморройно наверно будет резонансному ИБП, держать напряжение на выходе в пределах 5%, надо специализированный ШИМ контроллер применять.
Можно применить UC3875, вполне возможно получите КПД за 90%.
Сам этим фазосдвигающим ШИМом не пользовался, но его возможности впечатляют. :prankster:

Автор:  vnv52 [ 18-04, 17:55 ]
Заголовок сообщения: 

uriy писал(а):
Напрашивается схема резонансного ИБП, но
vnv52 писал(а):
Нагрузка от 5% до 100% номинальной
Геморройно наверно будет резонансному ИБП, держать напряжение на выходе в пределах 5%, надо специализированный ШИМ контроллер применять.
Можно применить UC3875, вполне возможно получите КПД за 90%.
Сам этим фазосдвигающим ШИМом не пользовался, но его возможности впечатляют. :prankster:


Так зачем усложнять, 3 вариант ( или даже самовозбуд , 2*биполяры) и понижающий, вполне справятся, а добротность ограничить двоечкой а то и полуторами, двумя диодами и лишним кондером:).
Или "УПРАВЛЯЕМЫЙ ТОКОМ" из 4вар. и резонанс с самовозбудом, через транс на шотки.
Однако в резонансных --перходные характеристики, затянуты:(, а это лишние подводные камни...

Автор:  uriy [ 18-04, 18:15 ]
Заголовок сообщения: 

vnv52 писал(а):
Так зачем усложнять

Что б КПД был за 90%. Если серьёзно то такие требование которые Вы предъявили не каждый заводской ИБП выдаёт. К стати, а чем Вас не устраивает компьютерный АТХ ИБП на 500Ват? Там вроде два по 12В/20А.

Автор:  vnv52 [ 18-04, 18:27 ]
Заголовок сообщения: 

uriy писал(а):
К стати, а чем Вас не устраивает компьютерный АТХ ИБП на 500Ват? Там вроде два по 12В/20А.


Первое-ценой:), те которые держат 12в*2*20а стоят как комп (мать с процем и видео на борту).
А которые с такими же надписями, но дешевле при 25а, через час выходят из строя:(. И КПД, редко у каких до 80%, это у лучших...:(
Да и вопрос не купить, а сделать:).

И мне нужен без вентиляторов, и оружающей температуре до 50С.
Отсюда и требования к КПД.

Автор:  uriy [ 18-04, 19:13 ]
Заголовок сообщения: 

vnv52 писал(а):
И мне нужен без вентиляторов, и оружающей температуре до 50С.
:smoon:
Ага, и габариты спичечного коробка. :lol:
Не знаю, задача вроде не любительского уровня (это я про себя). :prankster:

Автор:  vnv52 [ 18-04, 19:51 ]
Заголовок сообщения: 

uriy писал(а):

Ага, и габариты спичечного коробка.
Не знаю, задача вроде не любительского уровня (это я про себя).


Так я, прошу совета или помощи, не в схемотехнике, а в выборе топологии. В растерянности, что выбрать... А может, про какую-то забыл?

Кстати, http://valvol.flyboard.ru/viewtopic.php?p=33592#33592
ответ, почему про резонансную, даже думать не хочу:).

Автор:  Andr [ 19-04, 00:05 ]
Заголовок сообщения: 

vnv52, вот здесь ARG выложил описание своего моста. который по параметрам близок к вашей задаче
http://arcalc.do.am/publ/impulsnyj_blok ... ja/1-1-0-1
здесь кое-что по нему обсуждалось
http://valvol.flyboard.ru/topic440-30.html

vnv52 писал(а):
КПД>90% Питание 50гц 180-245в

без синхронного выпрямителя мало шансов получить такой кпд,
а он скорее тяготеет к мостовым схемам.

Автор:  vnv52 [ 19-04, 01:06 ]
Заголовок сообщения: 

Andr писал(а):
vnv52, вот здесь ARG выложил описание своего моста. который по параметрам близок к вашей задаче
http://arcalc.do.am/publ/impulsnyj_blok ... ja/1-1-0-1
здесь кое-что по нему обсуждалось
http://valvol.flyboard.ru/topic440-30.html

vnv52 писал(а):
КПД>90% Питание 50гц 180-245в

без синхронного выпрямителя мало шансов получить такой кпд,
а он скорее тяготеет к мостовым схемам.


Ссылки посмотрел.
При напряжении 12в и токе 30а, не будет там КПД=90%.

Насколько я знаю, он ( синхр.выпрямитель) проще реализуется в прямоходе. В полумостах и мостах, недостатков больше чем достоинств:(.
Без синхронников, "прямоход-косой мост" при Uвторички=35в, есть недорогие шотки на 50в, при 30а, имеющие падение 0,6в. А при прогреве и 0,5в, что очень важно. То есть потери общего КПД около 5%.
Скажем, мосфет 3205 при прогреве, до 16мОм*30а=0,48в+ схема управления и преимуществ не имеет.
В топологиях, где к диодам прикладывается двойное напряжение, мосфеты проигрывают:(. (Эт я, про мост-полумост).

А тема от Multik
http://valvol.flyboard.ru/topic171.html, ИМХО, неверно понятая, большинством (он пытался о БП, а разговор пошел о сварочных постах:( ) С чоппером от 50-60вольт, потеряет на диодах в КПД пару процентов!:)

4й вариант, только с синхронниками, за счет отсутствия коммутационных потерь, на современных (дорогих) ключах, может иметь, наверное, самый высокий КПД. Но как представлю, что ключ чоппера пробьет...стремно:( Защит кучу нужно.

Автор:  Andr [ 19-04, 04:01 ]
Заголовок сообщения: 

Косой прямоход имеет много преимуществ, если бы не кпд предложил бы его.
vnv52 писал(а):
Без синхронников, "прямоход-косой мост" при Uвторички=35в, есть недорогие шотки на 50в

Не считал, а на вскидку, в заявленном диапазоне питания 50в представляется слишком оптимистичной цифрой. Попробуйте прикинуть.
vnv52 писал(а):
А тема от Multik
что-то ошибка по ссылке дается
vnv52 писал(а):
С чоппером от 50-60вольт, потеряет на диодах в КПД пару процентов!:)
очень может быть хороший вариант, надо считать. Несколько раз тут предлагал двухзвенные топологии - спросом не пользуются :live-14:

Автор:  EvgeniS [ 19-04, 09:16 ]
Заголовок сообщения: 

vnv52
а кпд 90% - это самоцель? Просто 85% большинство указанный топологий обеспечат. Пожалуй даже любая при грамотном исполнении, конечно. В полумосте один ключ последовательно с трансом включен, тоже несколько повысит кпд. 90 без синхрона - вряд ли...
без вентилятора 350Вт...большой радиатор будет, а при окружающей 50гр. - ООООООООЧЕНЬ большой. Посчитайте, прикиньте площадь, разность температур...

Автор:  vnv52 [ 19-04, 14:44 ]
Заголовок сообщения: 

Писал развернутый ответ, но увы и ах, сбой у провайдера и три часа без инета:(.
Потому коротко.

Andr писал(а):
vnv52 писал(а):
А тема от Multik
что-то ошибка по ссылке дается

Попробуйте без запятой в конце ссылки:) получится.

EvgeniS писал(а):
а кпд 90% - это самоцель?

нет, Цель из доступных недорогих ключей, без вентилятора.

EvgeniS писал(а):
Просто 85% большинство указанный топологий обеспечат.

Согласен.

EvgeniS писал(а):
В полумосте один ключ последовательно с трансом включен, тоже несколько повысит кпд. 90 без синхрона - вряд ли...

Лучше один ключ с Rds=2ом, чем 2ключа с Rds=0,55ом, к иому же более дешевых (в сумме)???:) Знаю, что вы знаете, что лучше.:)

EvgeniS писал(а):
кпд. 90 без синхрона - вряд ли...

Ниже 12в (5-3-1в) безусловно синхрон выгоднее, выше 15в, почти всегда шотки. 12в-граница, где синхронн, должен быть намного дороже, чтобы показать заметный выигрыш, хотя-бы пару процентов, от общих потерь.

EvgeniS писал(а):
без вентилятора 350Вт...большой радиатор будет, а при окружающей 50гр. - ООООООООЧЕНЬ большой. Посчитайте, прикиньте площадь, разность температур...

Есть 4шт радиатора 5*5*2,5см, при 20вт, перегрев не больше 40гр.
2с запасом, а я на каждый ключ по радиатору планирую.

Притом для шотки и биполяров Т.радиатора, на мак мощности не менее... 90-95гр пари (окр50С) ---КПД увеличится:)

Автор:  dark_owl [ 11-06, 03:38 ]
Заголовок сообщения: 

Прошу совета.

Возможно ли сделать транс с такими характеристиками.
Разделенные первички, вторичка для двухтактника, первички должны быть идентичными. Индуктивность рассеяния желательно небольшую, в модельки закладывал 5 мкГ (не ошибся ли ?).
Сердечник 2 комплекта Ш20х28 2500НМС. Частота от 60 кГц макс, до 30 кГц мин. (планируется частотное управление), ток до 180 А.По расчетам и моделированию в SwCAD - первичка 2 по 6 витков, вторичка 2 по 2 витка.
После прочтения форумов(старый и новый) по моточным и трансам ясности в мыслях не прибавилось ))
В идеале нужно бы уложить обе первички в один слой, но не умешаются они в один слой. Если расположить в разных слоях (первичка1, вторичка1, вторичка2, первичка2) не будет идентичности первичек.При одновременной намотке двух первичек (полпервички1+полпервички2, вторичка1,вторичка2,полпервички1+полпервички2) - идентичность обеспечивается, но возрастает Lрасс., (не могу оценить насколько, возможно не фатально возрастет).
Может есть какие-либо иные решения ?

Автор:  samodel [ 11-06, 07:38 ]
Заголовок сообщения: 

dark_owl писал(а):
Частота от 60 кГц макс, до 30 кГц мин.

Если на 30 кГц умещается первичка в один слой, то на 60 кГц витков в 2 раза меньше, и должно уместиться две первички в один слой.
dark_owl писал(а):
В идеале нужно бы уложить обе первички в один слой

А нужна ли такая идентичность первичек? Зачем такие жёсткие требования? Объясните свою позицию.

Страница 54 из 70 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/