Power Electronics :: Просмотр темы - Пушпул-сварочник

Поэтому я и не боюсь отключать снабберы на ходу

VVS_ писал(а):

Поэтому я и не боюсь отключать снабберы на ходу

Ну так и зачем оне вам нужны(снабберы).

Попробуйте слой первички в 2 провода, слой вторички и все дела.

но термозащита на корпусах ключей сильно чаще срабатывает

Ну может вам тож к регенераторам обратиться, только не к тем навороченным, в которых сам автор не знает зачем здесь тот или иной элемент(просто так получилось), а я думаю про активные с мосфетовским ключиком.

в которых сам автор не знает зачем здесь тот или иной элемент(просто так получилось)

И -15 это много,

Мне нравятся самые простые, емкость индуктивность, 2 диода.

- Вы в этом уверенны?

почему много? поясните...

По просту говоря, неустойчивость петли ОС

через популярные здесь датчики насыщения

Покажите схему фирмача с навороченым пассивным регенератом.

есть такой .. косой мост правда..
http://radikal.ru/F/i062.radikal.ru/090 ... b.jpg.html

разницы между RMS (среднеквадратичным) и Average как бы не ощущаете..

на странные дефекты автоматов уповаете..

Ну разве это навороченный.

Это вы меня с кем-то перепутали, с Ячкучем наверное.

Но при заходе за 100А, начинается какой-то хаотический звук, типа, а вот счас как пробью ключи. Защита по току стоит, задание не до конца.

Москатов где-то писал, что контроль насыщения не нужен, достаточно сделать защиту по току.

Просто я видел здесь на форуме подобное.
Вы желчь свою оставьте при себе.

- покажите.. чтоли ..

Ну и вы меня звиняйте, просто нигде пуш- пул не обсуждается вот я сюда и зашел.

Автор:	Nick_F [ 26-10, 08:18 ]
Заголовок сообщения:
VVS_ писал(а): Поэтому я и не боюсь отключать снабберы на ходу Ну так и зачем оне вам нужны(снабберы).

Автор:	VVS_ [ 26-10, 08:20 ]
Заголовок сообщения:
Nick_F писал(а): VVS_ писал(а): Поэтому я и не боюсь отключать снабберы на ходу Ну так и зачем оне вам нужны(снабберы). Читайте выше. С ними общая рассеиваемая мощность на 20 ватт ниже (включая то что упало на снабберах), перегрузочная способность сильно выше. Помех меньше, надежность выше. в общем одни плюсы Хотя без снабберов оно и не бахает, но термозащита на корпусах ключей сильно чаще срабатывает:)

Автор:	Nick_F [ 26-10, 08:28 ]
Заголовок сообщения:
VVS_ писал(а): Попробуйте слой первички в 2 провода, слой вторички и все дела. Так и сделано, индуктивность первички(1/2) 2,44мГн, индуктивность рассеиния первички 4,8мкГн. Так все хорошо выбросов нет. Но при заходе за 100А, начинается какой-то хаотический звук, типа, а вот счас как пробью ключи. Защита по току стоит, задание не до конца. На лето все забросил. Вот счас вернулся к нему.

Автор:	Nick_F [ 26-10, 08:33 ]
Заголовок сообщения:
VVS_ писал(а): но термозащита на корпусах ключей сильно чаще срабатывает Ну может вам тож к регенераторам обратиться, только не к тем навороченным, в которых сам автор не знает зачем здесь тот или иной элемент(просто так получилось), а я думаю про активные с мосфетовским ключиком.

Автор:	VVS_ [ 26-10, 08:45 ]
Заголовок сообщения:
Шум и шелест феррита - выход транса на субгармоники или пресловутая "замагнитка". По просту говоря, неустойчивость петли ОС. Надо долго и мучительно подбирать параметры петли ОС во всем диапазоне нагрузок. Или можно решить двумя способами, через популярные здесь датчики насыщения, в которых тоже сколько людей столько мнений. Либо через заведения токовой защиты через емкость софт-старта, чтобы обеспечить мгновенную реакцию на превышение и медленное восстановление после превышения, такой контур априори устойчив, хотя и не особо быстродействующий. Делайте дополнительный контур ОС, не придется менять всю схему. Хотя в моих сварочниках на емкости софт старта сделан основной и единственный контур по току.

Power Electronics https://valvol.ru/

Пушпул-сварочник https://valvol.ru/topic109.html	Страница 19 из 29

Автор:	VVS_ [ 26-10, 08:50 ]
Заголовок сообщения:
Nick_F писал(а): Ну может вам тож к регенераторам обратиться, только не к тем навороченным, в которых сам автор не знает зачем здесь тот или иной элемент(просто так получилось), а я думаю про активные с мосфетовским ключиком. Мне нравятся самые простые, емкость индуктивность, 2 диода. Пока не было нужды, макетировал, действительно эффект есть. Но под них надо силовую плату новую рисовать. При хорошо намотанных трансах и простые RC не докучают. Как совесть замучает, перестану лениться, разведу новую железку под них. Просто любое изменение тянет за собой полную серию испытаний, надо будет долго доказывать кое кому что изменение действительно имеет смысл.

Автор:	Dizel1 [ 26-10, 10:39 ]
Заголовок сообщения:
VVS_ писал(а): в которых сам автор не знает зачем здесь тот или иной элемент(просто так получилось) - Вы в этом уверенны? Nick_F писал(а): И -15 это много, - почему много? поясните...

Автор:	Nick_F [ 26-10, 11:16 ]
Заголовок сообщения:
VVS_ писал(а): Мне нравятся самые простые, емкость индуктивность, 2 диода. В модели он у меня не пошел, может номиналы надо было подобрать. Dizel1 писал(а): - Вы в этом уверенны? Покажите схему фирмача с навороченым пассивным регенератом. Dizel1 писал(а): почему много? поясните... Да из-за dv/dt. Модули горели периодически, пока не снизили до -5 закрывание. По этой же причине некоторые фирменные драйверы, жгли модули. Когда сделали свой драйвер HCPL3120 + КТ817,816 и питание +15,-5 стало все Ок.

Автор:	Nick_F [ 26-10, 11:27 ]
Заголовок сообщения:
VVS_ писал(а): По просту говоря, неустойчивость петли ОС А почему ж тогда это раньше не проявляется, при меньших токах. Тут я где-то прочитал, что так может автомат глючить. Автомат у меня С32 сдвоенный, ток в первичке выше 27 А не поднимался. Счас перекомпоновал расположение эл. кондеров, сделал ближе к диодному мосту, ввел защиту по току первички, ввел демпфирующие цепочки. Пока не включал. VVS_ писал(а): через популярные здесь датчики насыщения Москатов где-то писал, по моему здесь http://moskatov.getbb.ru/viewtopic.php? ... &start=600, что контроль насыщения не нужен, достаточно сделать защиту по току.

Автор:	Dizel1 [ 26-10, 11:29 ]
Заголовок сообщения:
Nick_F писал(а): Покажите схему фирмача с навороченым пассивным регенератом. есть такой .. косой мост правда.. http://radikal.ru/F/i062.radikal.ru/090 ... b.jpg.html естественно если Вы захотите такое сунуть в полный мост - то схем не будет такой простой --------------------------- да и равнятся на "фирмачей" дурной тон.. потому как серьезной техники мало у нас в основном мусор дешовый за который заломлена отьнюдь не дешовая цена... своя голова есть? а то как то странно получается... учите модули включать а разницы между RMS (среднеквадратичным) и Average как бы не ощущаете.. на странные дефекты автоматов уповаете.. непонятно..

Автор:	Nick_F [ 26-10, 12:02 ]
Заголовок сообщения:
Dizel1 писал(а): есть такой .. косой мост правда.. http://radikal.ru/F/i062.radikal.ru/090 ... b.jpg.html Ну разве это навороченный. Dizel1 писал(а): разницы между RMS (среднеквадратичным) и Average как бы не ощущаете.. Это вы меня с кем-то перепутали. Dizel1 писал(а): на странные дефекты автоматов уповаете.. Просто я видел здесь на форуме подобное.

Автор:	Dizel1 [ 26-10, 12:22 ]
Заголовок сообщения:
Nick_F писал(а): Ну разве это навороченный. - покажите тогда Вы навороченный Nick_F писал(а): Это вы меня с кем-то перепутали, с Ячкучем наверное. насмешили --------------------------------- Nick_F - вот Вы пишете , что оно шуметь начинает под 100 ампер.. видимо мусор какойто в цепь ОС лезет.. паразитные наводки... Nick_F писал(а): Но при заходе за 100А, начинается какой-то хаотический звук, типа, а вот счас как пробью ключи. Защита по току стоит, задание не до конца. собсно если сию проблему надо решить - покажите монтаж.. кусок схемы.. а то трудно гадать на кофейной гуще... ---------------- Nick_F писал(а): Москатов где-то писал, что контроль насыщения не нужен, достаточно сделать защиту по току. иногда нужен.. иногда не нужен.. все от конкретного случая зависит --------------- Nick_F писал(а): Просто я видел здесь на форуме подобное. Вы желчь свою оставьте при себе. - покажите.. чтоли .. ---------------- касательно желчи просто заходят сюда люди.. иногда с таким апломбу .... а потом оказывается что не все так просто вот недавний пример - vermak http://valvol.flyboard.ru/topic839.html "конструХтор народнейших прямоходов " и мой пост (Вы уж извините ) всего лиш тест на вшивость

Автор:	Nick_F [ 26-10, 12:57 ]
Заголовок сообщения:
Ну не видел я навороченных в железе. Кусок схемы. Тут особо ОС не накрутишь. Задерка у LT100-1us. Dizel1 писал(а): - покажите.. чтоли .. Будет время просмотрю 19 страниц снова. Ну и вы меня звиняйте, просто нигде пуш- пул не обсуждается вот я сюда и зашел.

Автор:	Dizel1 [ 26-10, 15:56 ]
Заголовок сообщения:
Nick_F писал(а): Ну и вы меня звиняйте, просто нигде пуш- пул не обсуждается вот я сюда и зашел. - да все нормально

Автор:	VVS_ [ 27-10, 06:38 ]
Заголовок сообщения:
Nick_F Судя по куску схемы датчик тока на выходе? Я слегка удивлен что такая схема с датчиком холла на выходе еще и устойчива. Поиграйтесь номиналами R52 и C10 добейтесь устойчивости на диапазоне более 100 ампер. Широкодиапазонных регуляторов не существует. У вас при уменьшении R нагрузки коэфф. передачи цепи с датчиком тока резко растет и глубина ОС растет т.к. источник тока делается из источника напряжения с ОС. Предположительно следует попробовать уменьшить R52 и увеличить C10, для первой попытки раза в 1.5 и посмотреть что будет. То есть надо подобрать параметры цепи ОС чтоб была устойчивость больше 100А. Вообще, датчик тока должен быть в первичной обмотке. Во вторичной так не делают. Вторичный контур по току обычно точный и медленный и он управляет первичным контуром. Без защиты по первичке это может бахнуть в любой момент. Если у вас оно запустилось, подберите параметры регулятора и оставьте как есть, возможно я не прав и в вашем случае все будет Ок.

Страница 19 из 29	Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/