Power Electronics
https://valvol.ru/

Пушпул-сварочник
https://valvol.ru/topic109.html
Страница 20 из 29

Автор:  samodel [ 27-10, 07:33 ]
Заголовок сообщения: 

Nick_F писал(а):
Кусок схемы.

Удивила ОС по напряжению. Сам никогда не стал бы так делать. Плохая повторяемость из-за разброса оптронов. Кроме того у оптронов не очень хорошая термостабильность. Усилитель ошибки по напряжению надо бы до оптрона, например на TL431, а через оптрон передавать уже упрвляющее воздействие.

Автор:  VVS_ [ 27-10, 07:38 ]
Заголовок сообщения: 

По напряжению надежнее сделать через вход DTC там точность особая не нужна и помех меньше наловим.
С другой стороны нафига ОС по напряжению в сварочнике? Хотя конкретно в этой схеме она слегка подстраховывает от замагнитки т.к. мертвое время держится большим...

Автор:  Dizel1 [ 27-10, 10:47 ]
Заголовок сообщения: 

неплохо бы с движка R12 на землю конденсатор 0,1 мкФ.. а то в зависимости от положения движка меняется Ку усилителя ошибки.. (от того и поет после 100А возможно) а так хоть по переменной составляющей - будет постоянным..
VVS_ писал(а):
С другой стороны нафига ОС по напряжению в сварочнике?
чтоб макс заполнеия на ХХ небыло.. ну и для ПА сгодится

Автор:  Nick_F [ 27-10, 15:36 ]
Заголовок сообщения: 

VVS_ писал(а):
Предположительно следует попробовать уменьшить R52 и увеличить C10
не С10, а С19 мелко на рисунке, плохо видно.
Надо попробовать, хотя ранее до переделки, я уже пытался поиграться обратной связью, эффекта нуль.
VVS_ писал(а):
Без защиты по первичке это может бахнуть в любой момент

Есь зощита, заходит на базу VT1. Тож на холле с защелкой, попалась такая козявка 3х выводная откуда-то, мож со старого кулера снял. Не суть, короче сделал петельку провода плюсового и засунул в середину эту козюльку, при Iперв = 37А на выходе высокий уровень(~ +4.5 В) и остается на этом уровне, пока не выключишь питалово козюльки.

Автор:  Nick_F [ 27-10, 15:48 ]
Заголовок сообщения: 

samodel писал(а):
Удивила ОС по напряжению. Сам никогда не стал бы так делать. Плохая повторяемость из-за разброса оптронов. Кроме того у оптронов не очень хорошая термостабильность. Усилитель ошибки по напряжению надо бы до оптрона, например на TL431, а через оптрон передавать уже упрвляющее воздействие.

Собсно эта не Ос по напряжению, а типа зощита от превышения Uвтор., хотя оно и так выша 60 В не подымется, делал с дальним прицелом, ловить падение до 10...15 В типа контроль КЗ. А оптрон, че мне оптрон, у меня единичный экземпляр. Отградуировал его за 10 мин, подав внешнее напряжение.
Dizel1 писал(а):
неплохо бы с движка R12 на землю конденсатор 0,1 мкФ..
стоит, на схемке куда-то выпал.

Автор:  samodel [ 27-10, 16:03 ]
Заголовок сообщения: 

Nick_F писал(а):
Собсно эта не Ос по напряжению, а типа зощита от превышения Uвтор.,

Так поставьте стабилитрон последовательно с оптроном

Автор:  Nick_F [ 27-10, 16:08 ]
Заголовок сообщения: 

VVS_ писал(а):
Вообще, датчик тока должен быть в первичной обмотке. Во вторичной так не делают. Вторичный контур по току обычно точный и медленный и он управляет первичным контуром.

Пробывал заводить ОС току по первичке пин16 и по вторичке пин1. Ваще такая лажа получается, плохо регулируемая. Поэтому и решил жестко отрубать при превышении тока первички. И к тому ж, нет у меня датчика тока хорошего на первичку.
samodel писал(а):
Так поставьте стабилитрон последовательно с оптроном

А дальний прицел, пропадет.

Автор:  Ломакин [ 27-10, 17:53 ]
Заголовок сообщения: 

Додго молчал , но всеж решил свой пятак втиснуть :lol:
В двухтактных схемах и однотактных с ОС по току на больших значениях токов начинаются черезтактные биения-субгармонические колебания. Слышен свист транса. Помнится в мае с этим в "делаем сварочник" разбирались и статейку о добавке пилы для симметрирования импульсов обсуждали. Дома подниму те страницы и выложу.
Что касается применения холовских датчиков в поцикловом контроле тока, то скажем так- смелое решение. Из моих опытов с SS49 я бы сказал, что для поцикловки датчики туповаты по скорости. А вот для ОС по току выхода идут идеально. ТТ все-же работает без задержек, а технологически не сложен. Кажется VVS такую мыслю излагал, а у меня она уже работает.
Контроль напряжения вых нужен для трех цепей управления:1)ограничение длит импульса на ХХ, 2) контроль напряж. менее15В для добавки тока, 3) для введения регулируемой ВАХ совместно с ОС по току.
Ну и еще- зачем старое корыто TL494, когда есть специализированные 3846 и 3825, куда более приспособленные для этих целей? Впрочем, тут я уже навязываю свою идеологию :D

Автор:  Dizel1 [ 27-10, 18:39 ]
Заголовок сообщения: 

Ломакин - ну там у чела не поцикловка , а просто триггер..
Nick_F писал(а):
Есь зощита, заходит на базу VT1. Тож на холле с защелкой,
.. а поцикловка.. гм ну у меня в мосте где 20-40 ампер коммутируется все работает ;) однако в полумостах - будет глючить априори.. и апнот по этому поводу у ЮНИТРЕЙДА есть..
Ломакин писал(а):
Ну и еще- зачем старое корыто TL494

- ну... вполне ничего так работает.. что иногда важно, есть российский аналог с вроде как реально рабочий от -40 С (пока не проверял.. но возможно надо будет такое)
Ломакин писал(а):
3846 и 3825
- ну впринципе да.. мелкосхемки весьма хорошие :good:

Автор:  Ломакин [ 27-10, 19:14 ]
Заголовок сообщения: 

Dizel1 писал(а):
ну там у чела не поцикловка , а просто триггер..

А по схеме поцикловка... А о триггерной защелке дополнительно писано
Dizel1 писал(а):
.. а поцикловка.. гм ну у меня в мосте где 20-40 ампер коммутируется все работает

Думаю, главный параметр холовского датчика- скорость нарастания/спада импульса. В двухтактных схемамх с Кзап пд 90% датчик просто не справится со скоростями фронтов. Либо его придется использовать в диапазоне малых полей, чтобы успевал, но автоматом поднимутся шумы... :D

Автор:  Dizel1 [ 27-10, 19:33 ]
Заголовок сообщения: 

у меня ТТ .. а Холл - есно медленный

Автор:  Nick_F [ 27-10, 20:26 ]
Заголовок сообщения: 

Как я уже писал нет хорошего датчика тока. Посоветуйте как поставить ТТ в такую схему:
http://flyfolder.ru/19979239
Изображение
Я поставил, но чет не то по-моему.

Автор:  VVS_ [ 27-10, 20:31 ]
Заголовок сообщения: 

Короче, шелест и писк феррита = неустойчивый контур. Подбираем параметры регулятора или устраняем возможные помехи в датчике тока.

Автор:  Ломакин [ 27-10, 21:13 ]
Заголовок сообщения: 

VVS_ писал(а):
Короче, шелест и писк феррита = неустойчивый контур

Именно. Но это в общем. А устраняется добавкой пилы в цепь поциклового контроля тока. Читайте в "устойчивость..." http://valvol.flyboard.ru/topic64-30.html
Nick_F
Взгляните если не лень на две схемки. Первая- вариант применения 3846 в двухтактной схеме(цепи контроля и установки тока не совсем удачны). Вторая- работающий сейчас косой на той же мс. В ней уже есть все те навороты, что Вы хотели у себя ввести. :D
Изображение Изображение

Автор:  Nick_F [ 27-10, 22:52 ]
Заголовок сообщения: 

Ок! Посмотрел буду пробывать, а если не задастса, тады да.

Страница 20 из 29 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/