Power Electronics :: Просмотр темы - Продвинутый трансформаторный сварочник

Кстаи, кружа по интернету в поисках разных стабилизаторов просматривал темы об осцилляторах - напоролся на описание советского осциллятора , который позволяет варить НЕПОКРЫТЫМИ ЭЛЕКТРОДАМИ.

Я знаю , что повторяюсь , но после трехчасового кружения на форуме так и не нашел законченной схемы, если ошибаюсь - прошу ткнуть пальцем и не пинать жестоко. Сразу оговорюсь , что с российскими элементами у меня напряжно - их просто нет - только иностранные .. Издержки места жительства Smile

Чтобы найти описание этого и многих других осцилляторов не обязательно "кружить" по интернету, достаточно покружить на этом сайте, в разделе схемы и описания (седьмая документация сверху). То что есть в интернете обычно отсюда и берётся!

Смотрите в разделе Статьи (самый низ) схему и печатную плату стабилизатора.

Если Вас не затруднит назвать какой нибудь аналог К156ЛА7

CD4011 -буквенный индекс в конце BC или BM имеет значение?

Где можно взять модель LT-spice для TRIAC.

я подумал , что ведь индуктивность рассеяния у меня сделана отдельным дросселесм и подкорачивать ее на переходах через ноль я могу триаком с резистором, заодно потренируюсь в конструировании драйвера , как думаете , получится или я зря трачу время?

Схему стабилизатора можно посмотреть в архиве (рис. 4.41).

В схеме 2 ключа (транзисторы)

ankom писал(а):

В схеме 2 ключа (транзисторы)

Да нет, вроде ключ один

R3 я увеличил до 1 Ома, а с 0,1 Ома импульс начинался с половины полупериода

Никак не соображу , как работает схема, т.е. с логикой вроде более менее понятно , а с силой не очень. Я так понимаю , что заряжается C1 и его напряжение должно складываться с напряжением источника , только что то оно у меня никак не складывается.. Да и заряжается конденсатор во время дуги до довольно низкого напряжения. Наверное янеправильно понимаю работу схемы.

Вчера распаковал "экстру" в библиотеку симулятора - все равно триак не работает , у меня есть его значек ...

Автор:	valvol [ 09-06, 17:41 ]
Заголовок сообщения:
vladimir30 писал(а): Кстаи, кружа по интернету в поисках разных стабилизаторов просматривал темы об осцилляторах - напоролся на описание советского осциллятора , который позволяет варить НЕПОКРЫТЫМИ ЭЛЕКТРОДАМИ. Чтобы найти описание этого и многих других осцилляторов не обязательно "кружить" по интернету, достаточно покружить на этом сайте, в разделе схемы и описания (седьмая документация сверху). То что есть в интернете обычно отсюда и берётся! vladimir30 писал(а): Я знаю , что повторяюсь , но после трехчасового кружения на форуме так и не нашел законченной схемы, если ошибаюсь - прошу ткнуть пальцем и не пинать жестоко. Сразу оговорюсь , что с российскими элементами у меня напряжно - их просто нет - только иностранные .. Издержки места жительства Smile Смотрите в разделе Статьи (самый низ) схему и печатную плату стабилизатора.

Автор:	vladimir30 [ 09-06, 19:53 ]
Заголовок сообщения:
valvol писал(а): Чтобы найти описание этого и многих других осцилляторов не обязательно "кружить" по интернету, достаточно покружить на этом сайте, в разделе схемы и описания (седьмая документация сверху). То что есть в интернете обычно отсюда и берётся! Кружить обязательно - я думаю что у Вас не все есть , но надо отдать должное - есть много valvol писал(а): Смотрите в разделе Статьи (самый низ) схему и печатную плату стабилизатора. Огромное спасибо - этой версии как раз во всем обсуждении и нет. Если Вас не затруднит назвать какой нибудь аналог К156ЛА7 (ведь это она на чертеже?) любого несоветского исполнения буду невероятно признателен. Все остальное , вроде и так несоветское.

Автор:	valvol [ 09-06, 20:05 ]
Заголовок сообщения:
vladimir30 писал(а): Если Вас не затруднит назвать какой нибудь аналог К156ЛА7 CD4011 аналог К561ЛА7

Автор:	vladimir30 [ 09-06, 20:17 ]
Заголовок сообщения:
CD4011 -буквенный индекс в конце BC или BM имеет значение?

Автор:	valvol [ 09-06, 20:53 ]
Заголовок сообщения:
vladimir30 писал(а): CD4011 -буквенный индекс в конце BC или BM имеет значение? Буквенный индекс в конце обычно обозначает тип корпуса. Конкретную информацию можно найти в документации производителя. Плата разведена под DIP корпус (Dual-In-Line Package)

Power Electronics https://valvol.ru/

Продвинутый трансформаторный сварочник https://valvol.ru/topic111.html	Страница 86 из 228

Автор:	vladimir30 [ 10-06, 11:41 ]
Заголовок сообщения:
Доброго времени суток. Где можно взять модель LT-spice для TRIAC. У меня значек есть, я его ставлю в схему а он его потом не опознает - пишет неизвестная цепь.. Или, может ему надо Х в префиксах поменять на что то другое?

Автор:	valvol [ 10-06, 16:00 ]
Заголовок сообщения:
vladimir30 писал(а): Где можно взять модель LT-spice для TRIAC. Модели различных триаков можно взять в библиотеке EXTRA, в папках ST/TRIAC и TECCOR/TRIAC. Саму библиотеку EXTRA можно взять на сайте составителя или в разделе Программы данного сайта.

Автор:	vladimir30 [ 10-06, 19:25 ]
Заголовок сообщения:
valvol Огромное спасибо. Я сейчас попробую с этим разобраться. Просто пока я собираю детали к Вашему стабилизатору , я подумал , что ведь индуктивность рассеяния у меня сделана отдельным дросселесм и подкорачивать ее на переходах через ноль я могу триаком с резистором, заодно потренируюсь в конструировании драйвера , как думаете , получится или я зря трачу время?

Автор:	ankom [ 10-06, 19:38 ]
Заголовок сообщения:
Стабилизатор я собрал по схеме http://radikal.ru/F/i063.radikal.ru/101 ... b.jpg.html Часть не в пунктире (для хол. хода) пока не подключаю. Чтобы немного разобраться с логикой (И-НЕ) если на входе 1и1 то на вых =0, в остальных случаях на вых =1) В схеме 2 ключа (транзисторы) срабатывают от 1,9 и 2В и в результате работы поджигающий ВВ импульс возникает после 1/3 полупериода (т.е. в это время силовой транзистор открыт а потом закрывается, вызывая ВВ импульс) Катастрофически поздно а так хотелось бы в самом начале полупериода ) И хоть дуга со стабилизатором зажигается лучше я буду искать другую схему с ВВ импульсом в самом начале полупериода

Автор:	valvol [ 11-06, 10:11 ]
Заголовок сообщения:
vladimir30 писал(а): я подумал , что ведь индуктивность рассеяния у меня сделана отдельным дросселесм и подкорачивать ее на переходах через ноль я могу триаком с резистором, заодно потренируюсь в конструировании драйвера , как думаете , получится или я зря трачу время? Однажды открытый триак, не взирая на последующие сигналы управления, сохранит своё открытое состояние до тех пор, пока ток через него не снизится ниже уровня удержания. По этой причине, в данном стабилизаторе, триак или тиристор работать не будут! Однако существуют неплохие стабилизаторы дуги построенные на триаках. Один из таких стабилизаторов описан в моей книге Создаем современные сварочные аппараты, изданной в издательстве ДМК пресс, в 2011 году. Схему стабилизатора можно посмотреть в архиве (рис. 4.41).

Автор:	vladimir30 [ 11-06, 12:34 ]
Заголовок сообщения:
valvol писал(а): Схему стабилизатора можно посмотреть в архиве (рис. 4.41). Огромное спасибо Вам за подмогу и терпение. Вчера распаковал "экстру" в библиотеку симулятора - все равно триак не работает , у меня есть его значек ... Когда я на схеме тыкаю в него правой кнопкой у него в префиксах Х - т.е. стандартная библиотека , а там его сабрутины нет.. Что делать? Кстаи подкорачивать дроссель , как я думал вчера - нельзя , только выход транса, как у Вас, а то тычек напряжения выходит не в ту сторону ... Цитата: Схему стабилизатора можно посмотреть в архиве (рис. 4.41). Никак не соображу , как работает схема, т.е. с логикой вроде более менее понятно , а с силой не очень. Я так понимаю , что заряжается C1 и его напряжение должно складываться с напряжением источника , только что то оно у меня никак не складывается.. Да и заряжается конденсатор во время дуги до довольно низкого напряжения. Наверное янеправильно понимаю работу схемы.

Автор:	vladimir30 [ 11-06, 12:44 ]
Заголовок сообщения:
ankom писал(а): В схеме 2 ключа (транзисторы) Да нет, вроде ключ один ... , она поэтому через выпрямитель и работает... Или я че то не догнал. -Не пинайте , я так понял что выпрямленный сигнал подкорачивется через резистор ключем в начале каждого полупериода при выключении ключа происходит бросок напряжения на индуктивности рассеяния вызванный высоким dI/dt на этой индуктивности (токовая инерция индуктора)...

Автор:	ankom [ 11-06, 14:07 ]
Заголовок сообщения:
vladimir30 писал(а): ankom писал(а): В схеме 2 ключа (транзисторы) Да нет, вроде ключ один Вообще всего 3ключа (транзисторы) Насчет U3 (силового) все верно рассуждаете Транзистор Q3 определяет прохождение через 0 и через логику открывает U3. Транзистор Q1 при достижении 2В на R3(в моем стабилизаторе) открывается и через логику закрывает U3 и возникает ВВ импульс R3 я увеличил до 1 Ома, а с 0,1 Ома импульс начинался с половины полупериода

Автор:	vladimir30 [ 11-06, 14:54 ]
Заголовок сообщения:
ankom писал(а): R3 я увеличил до 1 Ома, а с 0,1 Ома импульс начинался с половины полупериода Ага, значит я верно понимаю работу схемы, а вот почему R3 влияет на время появления импульса - непонятно , по идее должен влиять только на его величину, он же вроде определяет ток ... А на время появлния вроде как раз должны влиять моменты открытия и закрытия транзисторов. Ну и если он получается в начале полупериода слишком маленьким, то надо добавить индуктивность рассеяния в виде еще дросселька. А я вот гляжу на схему, которыю Valvol привел в прошлом посту - не сообразу как работает , не растолкуете двоечнику?

Страница 86 из 228	Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/

Автор:	valvol [ 11-06, 16:01 ]
Заголовок сообщения:
vladimir30 писал(а): Никак не соображу , как работает схема, т.е. с логикой вроде более менее понятно , а с силой не очень. Я так понимаю , что заряжается C1 и его напряжение должно складываться с напряжением источника , только что то оно у меня никак не складывается.. Да и заряжается конденсатор во время дуги до довольно низкого напряжения. Наверное янеправильно понимаю работу схемы. Очень похожий принцип действия имеет стабилизатор СТ-500, описание которого приводится в разделе Схемы и описания (9-я документация сверху). vladimir30 писал(а): Вчера распаковал "экстру" в библиотеку симулятора - все равно триак не работает , у меня есть его значек ... Оставьте свой значок триака в покое. Просто, находясь в LTspice, зайдите в ранее указанный раздел библиотеки EXTRA и выберите симистор (триак) требуемого типа. Если возникнут ещё какие-то вопросы, то дальнейшее обсуждение этого лучше продолжить в теме Моделирование в SwCAD/LTspice для начинающих.