Power Electronics
https://valvol.ru/

Продвинутый трансформаторный сварочник
https://valvol.ru/topic111.html		 Страница 119 из 228
Автор:  Ришат [ 11-07, 11:38 ]
Заголовок сообщения: 
vladimir30 писал(а):
при этом он варит как плазморез

Ни разу плазморезом не варил.Это как? В смысле эластичная? Хорошо или плохо?
Автор:  vladimir30 [ 11-07, 11:42 ]
Заголовок сообщения: 
Ришат писал(а):
Ни разу плазморезом не варил.Это как? В смысле эластичная? Хорошо или плохо?

Это плохо:) потому что плазморез режет , а не варит :) - очень жестко получается :)
Автор:  Ришат [ 11-07, 11:43 ]
Заголовок сообщения: 
Отдельный источник напряжения, к которому чз делитель подключено реле.Напряжение с обмотки реле чз диод и реюк на выходные клемы. Ну и задержку надо.
Автор:  Ришат [ 11-07, 11:45 ]
Заголовок сообщения: 
vladimir30 писал(а):
потому что плазморез режет
, чето лыжи не едут видимо, сразу не сообразил
Автор:  vladimir30 [ 11-07, 11:59 ]
Заголовок сообщения: 
Ришат писал(а):
Отдельный источник напряжения, к которому чз делитель подключено реле.Напряжение с обмотки реле чз диод и реюк на выходные клемы. Ну и задержку надо.

Да я чего то такое и мыслю. Уже озадачился источником:) наверное импульсничек соображу махонький. Наверно если реле будет транс к сети подключать туда сюда может пробки вышибать, наверное если будет вышибать буду шерез резистор подключать и потом резистор из цепи убирать - после экспериментов поглядим :).

А ваще аппарат превзошел ожидания - очень рекомендую. Всей сборки - часа на три, и ведь в первый раз я такое вижу чтобы обмотки не грелись и пробка стояла.

Ришат писал(а):
чето лыжи не едут видимо, сразу не сообразил



:D

Ришат писал(а):
Ну и задержку надо.

Задержку на RC цепи достаточно будет или чего то сложнее городить надо?
Автор:  Ришат [ 11-07, 12:02 ]
Заголовок сообщения: 
vladimir30 писал(а):
Такой вопрос:

Должно получиться, может резистор побольше Ом, и кондейчик 330...680мкф //-но обмотке.
Какие напряжения на выводах (исключая выпрямитель*умножитель)?
Автор:  vladimir30 [ 11-07, 12:08 ]
Заголовок сообщения: 
Ришат писал(а):
Должно получиться, может резистор побольше Ом, и кондейчик 330...680мкф //-но обмотке.

Все понял - ништяк - так и мыслил. Спасибо.
Напряжения на выводах идут из расчета 0.95 Вольт на виток, но из-за тонкой первички еще где то на пару вольт просаживаются. при чем чем сильнее ток тем больше проседает, вывод 35 витков доматывался уже потом.
Т.е выходит на 29 витках - 27.5 Вольт, на 31 витке 29.5 Вольт, на 33 - 31.3 Вольт и на 35 витках - 33 вольта

Прикольно еще и то, что к этому же трнсу с выпрямителем , только умножитель отключить, можно протяжку придерибасить - и будет ПА - транс то жесткий :)
Автор:  Ришат [ 11-07, 12:21 ]
Заголовок сообщения: 
Изображение
Как-то так :blush:
А транс нарочно выбран жесткий? Дрочель на выход не пробовал?
Автор:  vladimir30 [ 11-07, 12:40 ]
Заголовок сообщения: 
Ришат писал(а):
Как-то так

Иш ты, говорили об одном и том жеь а подумали разное :) я думал реле параллельно резюку, ну реле ессна нормально -замкнутое.
Изображение
Но так даже прикольнее - можно сразу организовать и плавное включение.
Ришат писал(а):
А транс нарочно выбран жесткий? Дрочель на выход не пробовал?

Транс нарочно жесткий - в нем вся "изуминка" - очень хотелось косинус =1. В конце концов, когда мы строим транс с рассеянием и добавляем ему конденсаторы - получается просто жесткий транс - вся его индуктивность рассеяния компенсируется конденсаторами ... С напряжением х.х. тоже заминка - при резонзнсе напряжений оно конечно растет и на конденсаторах и на обмотке но в сумме на контуре оно остается постоянным - это и есть резонанс напряжений. Получается что транс с рассеянием и с кондерами - это простой жесткий транс, а не перегревается он от того , что косинус у него хороший и "лишний" ток по обмотке не течет (а потери , между прочем, и нагрев иже с ними, зависят от квадрата тока).
Вот тут и подумалось что можно взять просто жесткий транс точно на напряжение дуги, а падающую х-ку обеспечить умножителем или вольтодобавкой... Ну а при залипании - отсечкой.
А дрочиль на выход еще придумается - просто ейто целый килограмм еще , а то и больше :) , а так меньше 10 кг - прикольно.
Автор:  vladimir30 [ 11-07, 14:34 ]
Заголовок сообщения: 
Тут у меня еще вопрос назрел, и он, похоже к Valvol. Я читал всякие заграничные сайты, там ребяты -самоделкины собирают осцилляторы из диммера (семисторного регулятора) и катушки зажигания. Идея в том что диммер обрывает синусоиду сетевого напряжения в определенном месте, полученный тычек подется в первичку катушки зажигания на вторичке получается очень "взрослый" импульс напряжения где имеется конденсатор и пробойник и воздушный или ферритовый трансик с проводом аппарата.
Изображение
Включение последовательное (т.е. те конци что на схеме - в разрыв сварочного провода. Хлопци кстатис ферритом не морочатся - мотают просто на пластмассовую трубочку 15-18 витков одновременно два провода и весь транс) и аппарат защищается конденсатором от высокой частоты. Частота диктуется параметрами резонансного ктура , а энергия импульсов зазором в разряднике. С этим все ясно, а вопрос такой, если не делать резонансный контур и разрядник, а только воздушный трансик и тычки с катушки подавать прямо в сварочную цепь - они будут попадать как раз в смом начале подьема синусоиды напряжения - не получится ли у нас стабилизатор горения дуги? И будет ли конденсатор точно так же защищать сварочник или это уже спорно ? Катушка зажигания для такого случая наверное не лучший вариант - можно и что нибудь менее высоковольтное , вольт 300 наверное с головой хватит? (тогда аппарат можно и не защищать)
Автор:  laf [ 11-07, 16:22 ]
Заголовок сообщения: 
vladimir30, может я не в тему, но с катушкой зажигания я уже связывался. Правда, хотел сделать осциллятор. Частота искры не больше чем в автомашине, т.е. примерно до 100 гц. Энергия на свече где-то около 10 мДж. (может ошибаюсь). А должно быть для уверенного поджига, как мне ответил volvol, около 100 мДж. Строчник тоже не пошел. Тут надо все посчитать.
А схема отключения при залипании (я правильно понял проблему?) есть у Негуляева в его книге. Осциллятор с разрядниками и резонансным контуром работает у всех нормально. А с тиристором в качестве ключа у меня была короткая искра. Что-то не так делал.
Автор:  laf [ 11-07, 16:27 ]
Заголовок сообщения: 
Кстати, ты не написал величину емкости в умножителе напряжения. В первоисточнике пишут то 1500 мкФ то 15000 мкФ.
Автор:  laf [ 11-07, 16:32 ]
Заголовок сообщения: 
Еще обратил внимание - диммер (или симистор?) не может отключить ток, он может только включить ток когда будет подан управляющий сигнал. А отключится сам при нулевом (или близким к нему) токе.
Автор:  vladimir30 [ 11-07, 17:34 ]
Заголовок сообщения: 
laf писал(а):
Правда, хотел сделать осциллятор

По факту их и делают из катушки зажигания, вот:
http://hackaday.com/2009/01/19/high-fre ... start-box/

laf писал(а):
Кстати, ты не написал величину емкости в умножителе напряжения. В первоисточнике пишут то 1500 мкФ то 15000 мкФ.

Я использовал 10000мкФ (десять тысяч)

laf писал(а):
он может только включить ток когда будет подан управляющий сигнал.

Да, согласен - но принципиального значения это не имеет - есть тычек при котором напряжение прыгает - значит тр-р будет реагировать. Кстати, вместо катушки зажигания видел с тр-ром от микроволновки, правда он тяжелый.
Автор:  valvol [ 11-07, 17:59 ]
Заголовок сообщения: 
laf писал(а):
Я и пишу, что завести продвинутый в полный резонанс. Тогда будет жесткая ВАХ и максимальный ток. И максимальный КПД. И вот теперь регулировать все характеристики плавно электроникой. А в продвинутом ток регулируется отстройкой от резонанса, т.е. обычно набором конденсаторов. А ВАХ уже имеется, ты правильно говоришь. Сколько уже тут ребята маялись с намоткой-отмоткой. Разве не так? Вот некоторые и плюнули на конденсаторы и перешли на дроссель. Им легче регулировать, но КПД... Вот и хочется использовать главное свойство - РЕЗОНАНС.

Выходной ток продвинутого можно плавно регулировать при помощи электронного ключа. Эта технология описана в моём патенте Пристрiй регулювання зварювального струму, патент UA №52479. Суть в том, чтобы при помощи электронного симметричного ключа (два встречно включенных MOSFET, например) закорачивать резонансный конденсатор, в моменты, когда напряжение на нём переходит через ноль. При этом сварочный ток будет обратно пропорционален времени удержания конденсатора в закороченном состоянии.
Страница 119 из 228 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/