Power Electronics
https://valvol.ru/

Продвинутый трансформаторный сварочник
https://valvol.ru/topic111.html		 Страница 127 из 228
Автор:  алтеко [ 19-07, 14:44 ]
Заголовок сообщения: 
Андрей благодарю!Если люминька у тебя поверх сетевой,то она добавила жёсткости.На 35в как поджиг,наверно,будешь строить стабилизатор или попробуй удвоение.Придётся добавить мост и два электролита по 2000мкф.Прикинь себестоимость и практичность.
Автор:  Andrewegorov [ 19-07, 17:38 ]
Заголовок сообщения: 
алтеко писал(а):
Андрей благодарю!Если люминька у тебя поверх сетевой,то она добавила жёсткости.На 35в как поджиг,наверно,будешь строить стабилизатор или попробуй удвоение.Придётся добавить мост и два электролита по 2000мкф.Прикинь себестоимость и практичность.

буду стабилизатор делать , уже платку стравил, щас компоненты собираю..
а себестоимость - клей 2 $, 4 кондера 3 $, ну и на стабилизатор деталек на долларов 7
Автор:  Maikl [ 19-07, 19:05 ]
Заголовок сообщения: 
gyrator писал(а):
По-всякому бывает. ;)
конечно! Но если ты в теме, то не мог не видеть фотки Andrewegorov_а 3-мя постами выше. А посему, приведённый тобою бодик на статоре эл.двиг. да ещё с такой метОдой рег. свар. тока, выглядит, мягко говоря, не в тему.
Minus писал(а):
Не знаю, как именно он сделан..., но понятно теперь, зачем так настойчиво Андрей искал состав подходящего клея.
опять мимо
Andrewegorov писал(а):
Склеил половинки магнитопровода с помощью натертого карбонильного железа смешанного с эпоксидкой, транс практически не гудит, ток ХХ упал
т.е. имеются ввиду четыре U-половинки, а не маг. шунты.
Minus писал(а):
...(всё равно так делать не буду)... Пластины пакета при стачивании ведь расслаиваются.
дык пластины магнитного шунта (2шт.) можно не токмо склеить, но склепать как магнитопровод маг. пускателя (контактора) ;)
Кстати, при использовании маг. шунтов, если они полностью перемыкают маг. поток (максимально вдвинуты в окна сердечников)ток ХХ первичной обмотки минимальный (Iнам.). Сие не трудно посчитать по известной формуле или же, не заморачиваясь, проверить в симуляторе за пару минут :)
Автор:  gyrator [ 19-07, 19:17 ]
Заголовок сообщения: 
Maikl писал(а):
не в тему.

Может и не в тему однако, ежели ты почитаешь текст под картинкой, то узнаешь, что плавная легулировка тока в этом бодике осусчествляется таки изменением взаимного расположения катушков. Без каких-либо магнитных шунтов. :P
З.Ы. Видимо у бодиков, под воздействием шаманства с мешком электролитов и всякоразных "возбудителей", наступает эпоха ренессанса, а у инверторных варылок, наеборот,-эпоха ссанса. :lol:
Автор:  Andrewegorov [ 19-07, 19:21 ]
Заголовок сообщения: 
Maikl писал(а):
gyrator писал(а):
]дык пластины магнитного шунта (2шт.) можно не токмо склеить, но склепать как магнитопровод маг. пускателя (контактора) ;)
Кстати, при использовании маг. шунтов, если они полностью перемыкают маг. поток (максимально вдвинуты в окна сердечников)ток ХХ первичной обмотки минимальный (Инам.). Сие не трудно посчитать по известной формуле или же, не заморачиваясь, проверить в симуляторе за пару минут :)


Я хочу шунты приварить к металической пластинке, которая будет их поддерживать параллельно и жетко, а к пластине приварить поцентру гайку, и крутя шпильку шунты будут перемещатся...
Приклепать их, я не вижу возможным, если только заклеить, но у них нагрев немалый, может отвалица.....
А формулу уже не надо считать, на практике получилось все как надо шунт регулирует от минимума 50 А до макс. 120-150 А
Автор:  gyrator [ 19-07, 19:28 ]
Заголовок сообщения: 
gyrator писал(а):
]дык пластины магнитного шунта (2шт.) можно не токмо склеить, но склепать как магнитопровод маг. пускателя (контактора) ;)
Кстати, при использовании маг. шунтов, если они полностью перемыкают маг. поток (максимально вдвинуты в окна сердечников)ток ХХ первичной обмотки минимальный (Инам.). Сие не трудно посчитать по известной формуле или же, не заморачиваясь, проверить в симуляторе за пару минут :)


Уважаемый Андрейегоров!
Гиратор этого не писАл. :nono:
Автор:  алтеко [ 19-07, 20:35 ]
Заголовок сообщения: 
Андрей померяй все токи в первичке:токХХ,токи при при разных положениях шунта,а также токи КЗ.
Автор:  Maikl [ 19-07, 20:45 ]
Заголовок сообщения: 
gyrator писал(а):
...ежели ты почитаешь текст под картинкой, то узнаешь, что плавная легулировка тока в этом бодике осусчествляется таки изменением взаимного расположения катушков. Без каких-либо магнитных шунтов.
дык, прежде чем царапнуть свой пост внимательнейшим образом прочёл твой с картинкой и описаловом в "подвале". Посему и
Maikl писал(а):
...да ещё с такой метОдой рег. свар. тока, выглядит, мягко говоря, не в тему.
Первое. Речь шла о рег. свар. тока посредством маг. шунтов а не изменением Ксв. между обмотками. Второе. Вбивание колышков в пазы статора для рег. свар. тока, пмсм, не практично. Третье. Механизм перемещения одной катушки относительно другой на кольце магнитопровода (статор) должОн быть "ещё тот". Лично я, влёт, даже не представляю как его сотворить. И последнее для инфы. У себя на работе всйко-разных бодиков насмотрелся до... И с изменением Ксв. между обмотками, и с магнитными шунтами, и... , но ни в одном из них не видал тороидальный сердечник на котором двигались бы катушки/обмотки или маг. шунты. Может мало живу? Мало видел? ;)
Andrewegorov писал(а):
Приклепать их, я не вижу возможным, если только заклеить, но у них нагрев немалый, может отвалица.....
судя по картинке, расстояние между катушками обмоток мало, а посему, ты вынужден был сделать шунты меньшего сечения нежели сечение магнитопровода транса. Отсюда делаю вывод, что причиной большого сугрева маг. шунтов есть их насыщение. Выход (пмсм):
1.Уменьшить размеры катух обмоток дабы увеличить сечение шунтов.
2.Использовать в маг. шунтах материал с бОльшим значением Внас. нежели материал магнитопровода транса.
Andrewegorov писал(а):
А формулу уже не надо считать, на практике получилось все как надо шунт регулирует от минимума 50 А до макс. 120-150 А
не надо, так не надо, но полезно её знать. И еще. Я говорил не о регулировке тока, а о Iнам. транса на ХХ. Кстати, вдогонку к пред. посту. Увеличение сред. маг. линии не только влечёт увеличение Iнам. при прочих равных условиях, но и более-менее (до определенного предела) препятствует преждевременному насыщению сердечника магнитопровода транса, т.е. равносильно введению некоего воздушного зазора между половинками U-сердечников.
Andrewegorov писал(а):
Я хочу шунты приварить к металической пластинке, которая будет их поддерживать параллельно и жетко, а к пластине приварить поцентру гайку, и крутя шпильку шунты будут перемещатся...
в заводских девайсах так и выполнено.
gyrator писал(а):
Видимо у бодиков, под воздействием шаманства с мешком электролитов и всякоразных "возбудителей", наступает эпоха ренессанса, а у инверторных варылок, наеборот,-эпоха ссанса.
об этом и трындел пару постов взад при входе в тему :)
gyrator писал(а):
Гиратор этого не писАл. нет нет
Andrewegorov, будь внимательней, не приписывай gyrator_у мои скудные мыслишки :lol: Пользуйся опцией Предв. просмотр прежде чем нажать пипу Отправить
Автор:  gyrator [ 19-07, 20:52 ]
Заголовок сообщения: 
Maikl писал(а):
Мало видел

Дык, посмотри
исчё. Там есть кое-что интересное и помимо варылки.
;)
Автор:  ankom [ 19-07, 21:23 ]
Заголовок сообщения: 
vladimir30 посмотреть форму выходного тока осциллографом можно без нихр шунта. Щупы подключать к началу и концу одного из сварочных кабелей, вот нарисовал быстро схемку подключения http://www.imageup.ru/img200/996212/izmer.gif.html Амплитудное значение подсчитать трудно, но форму сварочного тока покажет реальную. Можно также посмотреть форму тока первички (НА НУЛЕВОЙ ПОДВОДЯЩЕЙ СЕТЕВОЙ ЖИЛЕ)
Andrewegorov писал(а):
А формулу уже не надо считать, на практике получилось все как надо шунт регулирует от минимума 50 А до макс. 120-150 А
интересно посмотреть форму сварочного тока при 50А и при 120А. Отличаться от синусоиды похоже будет сильно
Автор:  Minus [ 19-07, 22:38 ]
Заголовок сообщения: 
Maikl писал(а):
дык пластины магнитного шунта (2шт.) можно не токмо склеить, но склепать как магнитопровод маг. пускателя. ...Сие не трудно посчитать по известной формуле или же, не заморачиваясь, проверить в симуляторе за пару минут

Спасибо за детальный разбор. Но нафига считать, клепать, если я не собираюсь делать бодиков с магнитным шунтом, подобных обсуждаемому, о чём уже сказал выше.
Автор:  Andrewegorov [ 20-07, 00:46 ]
Заголовок сообщения: 
gyrator писал(а):
gyrator писал(а):
]дык пластины магнитного шунта (2шт.) можно не токмо склеить, но склепать как магнитопровод маг. пускателя (контактора) ;)
Кстати, при использовании маг. шунтов, если они полностью перемыкают маг. поток (максимально вдвинуты в окна сердечников)ток ХХ первичной обмотки минимальный (Инам.). Сие не трудно посчитать по известной формуле или же, не заморачиваясь, проверить в симуляторе за пару минут :)


Уважаемый Андрейегоров!
Гиратор этого не писАл. :nono:


sorry :blush:
Автор:  Andrewegorov [ 20-07, 01:03 ]
Заголовок сообщения: 
Maikl писал(а):
судя по картинке, расстояние между катушками обмоток мало, а посему, ты вынужден был сделать шунты меньшего сечения нежели сечение магнитопровода транса. Отсюда делаю вывод, что причиной большого сугрева маг. шунтов есть их насыщение. Выход (пмсм):
1.Уменьшить размеры катух обмоток дабы увеличить сечение шунтов.
2.Использовать в маг. шунтах материал с бОльшим значением Внас. нежели материал магнитопровода транса.


Да и пусть они греются скока хотят, текстолит держит темп высокую..
1. размеры обмоток нереально уменьшить
2. а какой материал можно использовать для шунтов , чтобы они не грелись?
Автор:  Ктот [ 20-07, 06:55 ]
Заголовок сообщения: 
Andrewegorov писал(а):
какой материал можно использовать для шунтов , чтобы они не грелись?

Что там можно придумать кроме электротехнической стали? А нагрев может быть из-за короткозамкнутых витков. Эти витки могут получиться, например, если пакет шунта проварить с обеих сторон или склепать неизолированными заклёпками.
В вашем случае (когда транс на витом сердечнике) магнитный поток, прежде чем войти в шунт, пересекает пластины магнитопровода под прямым углом. Получаются опять - же короткозамнутые витки на пути магнитного потока. От этого может греться сам магнитопровод в местах контакта с шунтом.
Насыщение шунта можно уменьшить если делать его не во всю ширину окна, а оставить воздушный зазор (но диапазон регулировки, соответственно, уменьшается)
P.S. Это моё личное мнение. Согласитесь вы, или нет - дело ваше.
Автор:  Ришат [ 20-07, 08:43 ]
Заголовок сообщения: 
Andrewegorov писал(а):
2. а какой материал можно использовать для шунтов , чтобы они не грелись?

Наверно практичнее всего испльзовать часть Ш-пакета, подходящего размера. В некоторых есть даже отверстия для стяжки. При клепании к кронштейну/поводку стоит позоботиться об изоляции.
Страница 127 из 228 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/