Power Electronics :: Просмотр темы - Продвинутый трансформаторный сварочник

Valvol хотел спросить у Вас, есть ли какие то схемы вольтодобавки по переменке?

Это обясняется необходимостью повторного зажигания дуги в начале каждого полупериода тока, а не только в начале цикла сварки, как на постоянке.

как сделать так чтобы на х.х. вспомогательная обмотка не подсаживалась на основную?

смотри картинку;

только вот комутация вызывает вопросы , как сделать так чтобы на х.х. вспомогательная обмотка не подсаживалась на основную?

эта схема также называется стабилизатором и содержит управляемый ключь-тиристор.

Сказать , что я понял всю схему это конечно соврать

А симисторов на такие токи не бывает, верно? - самые крупные , что я встречал 50 А..

Собственно сам стабилизатор собран на элементах - дополнительная обмотка, R009, C007, встречно-параллельно включенные диод Vg202 и тиристор Vg201. Стабилизатор работает только для одной полярности переменки

Встречал симисторы и на гораздо большие токи.

Второй вариант (собствнно, оригинальная схема выпрямителя "Терминатор") имеет дроссель со всеми вытекающими т.е. вес (хоть он и не на сварочный ток , но меньше чем 700г никак) и почему то в этой конфигурации греется диодный мост ума не приложу почему(буду благодарен , если кто растолкует), сам дроссель тоже греется , правда у меня он был очень тонким проводом и без сердечника (первичка от транса микроволновки).

а сможете схему этого варианта нарисовать, по ней можно прикинуть , почему греются мост и дроссель

все же симисторы могут работать в параллель или не приходилось сталкиваться?

Вместо обычного мостика и диодов вольтодобавки - трехфазный мост.Это как?

Автор:	valvol [ 10-08, 10:41 ]
Заголовок сообщения:
vladimir30 писал(а): Valvol хотел спросить у Вас, есть ли какие то схемы вольтодобавки по переменке? На переменке функцию вольтодобавки выполняет стабилизатор дуги. Это обясняется необходимостью повторного зажигания дуги в начале каждого полупериода тока, а не только в начале цикла сварки, как на постоянке.

Автор:	vladimir30 [ 10-08, 10:49 ]
Заголовок сообщения:
valvol писал(а): Это обясняется необходимостью повторного зажигания дуги в начале каждого полупериода тока, а не только в начале цикла сварки, как на постоянке. Это все понятно, но ведь если есть высоковолтная обмотка у нее очень крутой фронт подьема напряжения и она будет делать все то же самое, что и стабилизатор, ведь варят же обычные тр-ры и их х-ки улучшаются при подьеме напр.х.х. , только вот комутация вызывает вопросы , как сделать так чтобы на х.х. вспомогательная обмотка не подсаживалась на основную?

Автор:	bashir [ 10-08, 12:04 ]
Заголовок сообщения:
vladimir30 писал(а): как сделать так чтобы на х.х. вспомогательная обмотка не подсаживалась на основную? Такие идеи были описаны у *Закса* смотри картинку;

Автор:	vladimir30 [ 10-08, 12:16 ]
Заголовок сообщения:
bashir писал(а): смотри картинку; Это не то - это схемы подпитки в провалах образованных тиристорами, а интересует именно вольтодобавка, т.е. способ повысить х.х. при этом чтобы транс был с нормальным рассеянием

Автор:	valvol [ 10-08, 14:45 ]
Заголовок сообщения:
vladimir30 писал(а): только вот комутация вызывает вопросы , как сделать так чтобы на х.х. вспомогательная обмотка не подсаживалась на основную? Очень похожее на желаемое можно обнаружить в схеме универсальной сварочной установки MARC 500 HF mig финской фирмы KEMMPI. Но эта схема также называется стабилизатором и содержит управляемый ключь-тиристор.

Power Electronics https://valvol.ru/

Продвинутый трансформаторный сварочник https://valvol.ru/topic111.html	Страница 130 из 228

Автор:	vladimir30 [ 10-08, 15:58 ]
Заголовок сообщения:
valvol писал(а): эта схема также называется стабилизатором и содержит управляемый ключь-тиристор. Сказать , что я понял всю схему это конечно соврать . Но в общих чертах я думаю что разобрался - и там , вроде, не один тиристор. Они, получается, там весь мост коммутируют, чтобы он работал как аналог симистора. А симисторов на такие токи не бывает, верно? - самые крупные , что я встречал 50 А.. А они в параллель могут работать или не очень , в смысле симисторы?

Автор:	valvol [ 10-08, 16:47 ]
Заголовок сообщения:
vladimir30 писал(а): Сказать , что я понял всю схему это конечно соврать Собственно сам стабилизатор собран на элементах - дополнительная обмотка, R009, C007, встречно-параллельно включенные диод Vg202 и тиристор Vg201. Стабилизатор работает только для одной полярности переменки, когда плюс напряжение приложен к началу вторичной обмотки. Именно эта полярность неустойсиво зажигается при технологии TIG сварки алюминия. vladimir30 писал(а): А симисторов на такие токи не бывает, верно? - самые крупные , что я встречал 50 А.. Встречал симисторы и на гораздо большие токи.

Автор:	vladimir30 [ 11-08, 13:29 ]
Заголовок сообщения:
valvol писал(а): Собственно сам стабилизатор собран на элементах - дополнительная обмотка, R009, C007, встречно-параллельно включенные диод Vg202 и тиристор Vg201. Стабилизатор работает только для одной полярности переменки Большое спасибо - разобрался. Это навроде блока подавления постоянной составляющей. Идея ясна - т.е. это фактически симистор , который открыт в одну сторону. valvol писал(а): Встречал симисторы и на гораздо большие токи. Спасибо за информацию - я поищу, и все же симисторы могут работать в параллель или не приходилось сталкиваться?

Автор:	ankom [ 11-08, 16:22 ]
Заголовок сообщения:
vladimir30 писал(а): Второй вариант (собствнно, оригинальная схема выпрямителя "Терминатор") имеет дроссель со всеми вытекающими т.е. вес (хоть он и не на сварочный ток , но меньше чем 700г никак) и почему то в этой конфигурации греется диодный мост ума не приложу почему(буду благодарен , если кто растолкует), сам дроссель тоже греется , правда у меня он был очень тонким проводом и без сердечника (первичка от транса микроволновки). а сможете схему этого варианта нарисовать, по ней можно прикинуть , почему греются мост и дроссель

Автор:	vladimir30 [ 11-08, 17:59 ]
Заголовок сообщения:
ankom писал(а): а сможете схему этого варианта нарисовать, по ней можно прикинуть , почему греются мост и дроссель http://www.imageup.ru/img227/989973/sxe ... r.jpg.html Вместо обычного мостика и диодов вольтодобавки - трехфазный мост. На дросселе никаких навесок (в смысле кондера и резюков) нету , а так все то же самое. Дроссель "бессердечный"

Автор:	ankom [ 11-08, 21:17 ]
Заголовок сообщения:
обсуждение по схеме при сварке больший ток идет через верхние и нижние диоды т.к. к ним подключена обмотка (1+2), и чем больше сопротивление (индуктивное) дросселя, тем ниже в этой (нижней) цепи ток. Можно вставить в дроссель сердечник (ненасыщающийся, с зазором) или полсердечника. Можно поставить резистор и им ограничить ток, но это будет печка и увеличение потерь. Индуктивное сопротивление лучше, там еще и отставание тока подпитывает дугу.

Автор:	valvol [ 11-08, 22:03 ]
Заголовок сообщения:
vladimir30 писал(а): все же симисторы могут работать в параллель или не приходилось сталкиваться? Можно осуществить при помощи специального выравнивающего дросселя. Подобное решение частенько описывается в старых книгах по промышленной электронике. Однако, проще использовать один прибор на соответствующий ток.

Автор:	мир вам [ 11-08, 22:11 ]
Заголовок сообщения:
Вместо обычного мостика и диодов вольтодобавки - трехфазный мост.Это как?

Автор:	ankom [ 12-08, 08:13 ]
Заголовок сообщения:
мир вам писал(а): Вместо обычного мостика и диодов вольтодобавки - трехфазный мост.Это как? посмотрите схему выше http://s016.radikal.ru/i336/1208/7e/90c4ce0ddf67t.jpg это как раз трехфазный мост

Страница 130 из 228	Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/

Автор:	мир вам [ 12-08, 19:36 ]
Заголовок сообщения:
ankom-а как варит эта схема лучше чем на конденсаторах?