| Power Electronics https://valvol.ru/ |
|
| Продвинутый трансформаторный сварочник https://valvol.ru/topic111.html |
Страница 161 из 228 |
| Автор: | Churekov [ 04-08, 12:26 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Продвинутый трансформаторный сварочник |
сегодня проводил испытания. Намотал дроссель витков из 20 на железе 25см кв и последовательно с ним конденсаторы. Все это в разрыв цепи перед мостом На 33 отводах от тора с батареей конденсаторов 6 пар х 2200 мкф и дросселем варит тройкой, при этом из сети потребляет 10-12А. Без дросселя с 12 парами конденсаторов кое как тянет 2,5 электрод. ток в первичке при КЗ до 18А |
|
| Автор: | алтеко [ 26-08, 21:44 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Стабилизаторы сварочной дуги |
ВалВол!Уточните какой размер окна должен быть у магнитопровода и можно ли применять другие сердечники близкие по указанным вами параметрам или материалам.Как относиться к вашей идее высказанной относительно разности сечения магнитопровода под первичкой и вторичкой или появление стабилизатора дуги позволило окончательно определиться с сечением жедеза.Ещё,насколько необходима в продвинутом жесткая часть во вторичной обмотке. |
|
| Автор: | valvol [ 27-08, 09:05 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Стабилизаторы сварочной дуги |
алтеко писал(а): Уточните какой размер окна должен быть у магнитопровода и можно ли применять другие сердечники близкие по указанным вами параметрам или материалам алтеко писал(а): насколько необходима в продвинутом жесткая часть во вторичной обмотке О каком магнитопроводе идёт речь? За время существования форума на нём рассматривалось много трансформаторных проектов. А у продвинутого сварочника, вообще есть своя тема. Если не сложно, укажите ссылкой (или просто укажите тему и страницу) на сообщение, где рассматривался интересующий вас трансформатор. Что вас смущает в том, что серденчик имеет различные сечения магнитопровода под первичкой и вторичкой (вопросы и иоветы в теме о продвинутом сварочнике. |
|
| Автор: | алтеко [ 28-08, 21:33 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Стабилизаторы сварочной дуги |
Ув.ВалВол!По хронологии обсуждения темы продвинутого,Вы поделились выводом,что можно уменьшить сечение сердечника под первичкой,стр.25,а первые сведения о стабилизаторе дуги появились на стр.32(может ошибаюсь). На стр.157 Вы не одобрили применение такого магнитопровода-я предположил,что на это повлияла удачная схема стабилизатора дуги,позволяющая расширить диапазон возможностей продвинутого сварочника с разнесенными обмотками.Как быть? 
|
|
| Автор: | valvol [ 29-08, 00:05 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Стабилизаторы сварочной дуги |
алтеко писал(а): Ув.ВалВол!По хронологии обсуждения темы продвинутого,Вы поделились выводом,что можно уменьшить сечение сердечника под первичкой,стр.25,а первые сведения о стабилизаторе дуги появились на стр.32(может ошибаюсь). На стр.157 Вы не одобрили применение такого магнитопровода-я предположил,что на это повлияла удачная схема стабилизатора дуги,позволяющая расширить диапазон возможностей продвинутого сварочника с разнесенными обмотками.Как быть? Нет, стабилизатор сам по себе на конструкцию трансформатора ни какого влияния не оказывает (разве что желательно, чтобы тот имел развитое рассеяние). Основной плюс стабилизатора в том, что он позволяет использовать электроды постоянку на переменном токе, а также улучшает устойчивость горения штатных переменных электродов. По поводу неодобрения на странице 157. Разумеется, для улучшения массогабаритов сварочного трансформатора, можно убрать часть железа под первичкой (вариант 1) или, как казалось бы, добавить железа под вторичкой (вариант 2). Но!!! Здесь требуется некоторое уточнение Во втором случае, чтобы избежать локальных насыщений сердечника, необходимо плавное изменение сечения при переходе магнитопровода от первички к вторичке. Опыт показывает, что осуществить плавное наращивание сечения стандартного ленточного сердечника достаточно сложно. Гарантированное решение получается только при увеличение сечения магнитопровода по всей длине кроме участка под первичкой. А это практически эквивалентно варианту 1. Оптимальную конструкцию можно осуществить, если сделать сердечник шихтованным и, соответственно, вырезать его, с учётом плавности переходов, из листового трансформаторного железа. Именно таким образом изготавливались сердечники известного сварочника Буденного. Также перспективной является,предложенная мной, конструкция сердечника, позволяющая использовать стандартный ленточный сердечник для сварочника Буденного. Это же решение можно использовать и для продвинутого. Дополнительное преимущество такой конструкции в возможности плавной регулировки сварочного тока (за счёт использования регулируемого магнитного шунта). |
|
| Автор: | алтеко [ 29-08, 21:07 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Стабилизаторы сварочной дуги |
алтеко писал(а): ВалВол!Уточните какой размер окна должен быть у магнитопровода и можно ли применять другие сердечники близкие по указанным вами параметрам или материалам. Здесь пропустил слово дроссель.Благодарю за все ответы 
|
|
| Автор: | valvol [ 31-08, 18:26 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Продвинутый трансформаторный сварочник |
Примечания по поводу неодобрения, выраженного на странице 157 В моей книге Создаем современные сварочные аппараты, издательства ДМК пресс, 2011 год, приводится подробная методика расчёта трансформатора для продвинутого. Там обосновывается величина сечения сердечника под вторичной обмоткой. Чрезмерное увеличение этого сечения не принесёт ни какого положительного результата. И даже более того, результатом такого увеличения будет значительное увеличение тока КЗ, что приведёт к перегрузке сети, перегрузке элементов схемы сварочного источника, а также к ухудшению качества сварки. |
|
| Автор: | Churekov [ 01-09, 20:25 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Продвинутый трансформаторный сварочник |
Добрался с экспериментами до второго продвинутого. на Ш трансформаторе 25см.кв (может 24) намотал вторичку на боковых кернах. 50 витков нв каждом. Общее напряжение при входном 220В - 33В. Провод алюминий 16 кв.мм. Батарея кондеров 6 пар по 2200 мкф. 2,5 мм электрод жгет отлично, даже лишка тока. С этими же кондерами тройка труудно зажигается и гаснет. После одного 2,5 электрода и десятка "тыков" тройкой обмотки градусов по 40. Тонковатые. Толще не позволяет окно трансформатора. Попробую еще с диодным мостом и вольтдобавкой. |
|
| Автор: | vladimir30 [ 15-09, 23:31 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Продвинутый трансформаторный сварочник |
Всем доброго времени суток. Что то как то тихо стало в теме, все инвертора пошли собирать?:) Хочу поделится шальной идеей , может кто покритикует. У меня есть очень хороший сварочный трансформатор. Итальянский , тяжелый на колесиках 300 не китайских Ампер. ПВ на 200 Амперах 60%. Варит он очень хорошо, все обмотки медные. Регулировка плавная, магнитным шунтом со "штурвалом". Один минус у этого аппарата - не варит постоянкой, для этого я держу отдельный трехфазный выпрямитель, но это отдельная песня. А задумал вот что : Хочу купить самый дешевый китайский сварочный транс, на котором написано, скажем 180 китайских Ампер, вторичку транса этого китайского использовать как сглаживающий дроссель после основного выпрямителя, а первичку китайского транса посадить на диодный мостик и пустить на выход выпрямителя на подобии двухобмоточного дросселя. Вопрос первый - что делать с шунтом китайского трансформатора? Выкинуть? Оставить в каком то положении? Поискать оптимальное положение? Вопрос второй- верно ли , что до достижения тока написанного на шкале китайского тр-ра его сердечник не зайдет в насыщение? Вопрос третий - что еще может не работать чего я не учел? |
|
| Автор: | алтеко [ 15-09, 23:50 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Продвинутый трансформаторный сварочник |
Владимир30!Желательно иметь китайца с сетевой 380/220 и пустить на диоды эту разницу,в процессе определишься.Шунт выдвинешь полностью из магнитопровода.Если все правильно с коммутировать,то глядишь китаец пригодится для мелких работ.Удачи!?
|
|
| Автор: | vladimir30 [ 15-09, 23:55 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Продвинутый трансформаторный сварочник |
алтеко писал(а): Владимир30! и пустить на диоды эту разницу Я, вообще то, побаиваюсь чтобы импульсами высокого напряжения, диоды основного выпрямителя не прокололо. Я в симуляторе погляжу какой амплитуды импульсы получаются. Обычно у силовых диодов обратное напряжение невысокое. |
|
| Автор: | valvol [ 16-09, 00:53 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Продвинутый трансформаторный сварочник |
vladimir30 писал(а): А задумал вот что : Хочу купить самый дешевый китайский сварочный транс, на котором написано, скажем 180 китайских Ампер, вторичку транса этого китайского использовать как сглаживающий дроссель после основного выпрямителя, а первичку китайского транса посадить на диодный мостик и пустить на выход выпрямителя на подобии двухобмоточного дросселя. Вопрос первый - что делать с шунтом китайского трансформатора? Выкинуть? Оставить в каком то положении? Поискать оптимальное положение? Вопрос второй- верно ли , что до достижения тока написанного на шкале китайского тр-ра его сердечник не зайдет в насыщение? Вопрос третий - что еще может не работать чего я не учел? На словах не совсем понятно. Лучше было бы в виде схемы или модели. Но трансформатор в качестве дросселя использовать не получится. Он же без зазора. Насытится... |
|
| Автор: | алтеко [ 16-09, 01:27 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Продвинутый трансформаторный сварочник |
Тогда попробовать использовать магнитный шунт от насыщения и высоких импульсов,хотя на разнице напряжений будет 160в,также эту часть обмотки можно предварительно нагрузить лампочкой на 220в |
|
| Автор: | vladimir30 [ 16-09, 10:50 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Продвинутый трансформаторный сварочник |
valvol писал(а): Он же без зазора. Насытится... Так он вроде на этот ток и расчитан - это ж сварочник, вроде насыщаться не должен. Схемулину сейчас намалюю. |
|
| Автор: | vladimir30 [ 16-09, 15:23 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Продвинутый трансформаторный сварочник |
vladimir30 писал(а): Схемулину сейчас намалюю.  В общем интересная штуковина выходит - дроссель с подстраиваемой индуктивностью. Если связь между обмотками китайца полная т.е. шунт до конца выведен - аппарат работает, как будто дросселя и нету. С вводом шунта связь между обмотками падает, индуктивность дросселя растет, а скорость наростания тока в сварочной цепи падает, т.е. ИМХО разжигать становится труднее. Таким образом надо искать оптимальное положение шунта, там где розжиг хороший и ток достаточно сглаженный. По симулятору выходит, что "приятные" режимы находятся в области , где коэффициенты связи между обмотками 0.8- 0.9 , какие мысли будут? П.С. два диода вспомогательного моста не работают - ток через дроссель однополярный. |
|
| Страница 161 из 228 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|