Power Electronics
https://valvol.ru/

Продвинутый трансформаторный сварочник
https://valvol.ru/topic111.html		 Страница 166 из 228
Автор:  dr.Zoldberg [ 13-12, 12:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Продвинутый трансформаторный сварочник
Я не очень понимаю - если ограничить ток зарядки кондеров величиной 40А, то и одавать они будут 40А?

Вчерась подключил по схеме удвоения. Получилось на выходе 130В!!! Вощем пока отматывать не стал, прицепился к одному из нижних витков. Щас стало 95В - я думаю это хорошо. Теперь вопрос: напряжение горения дуги тоже удвоится?

И еще вопрос: если я ограничу ток зарядки кондеров (резисторос или дросселем) как понять что я добился должного результата? Это как-то отразится на качестве дуги?
Автор:  Ришат [ 13-12, 13:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Продвинутый трансформаторный сварочник
Joha писал(а):
вот так

Да я про это и говорил, рисовать времени совсем нет.
dr.Zoldberg писал(а):
Я не очень понимаю - если ограничить ток зарядки кондеров величиной 40А, то и одавать они будут 40А?

В общем - да.
dr.Zoldberg писал(а):
Теперь вопрос: напряжение горения дуги тоже удвоится?

Нет, напряжение горения дуги зависит от сварочного тока. Повысится только напряжение холостого хода, улучшится начальное зажигание дуги.
dr.Zoldberg писал(а):
И еще вопрос: если я ограничу ток зарядки кондеров (резисторос или дросселем) как понять что я добился должного результата? Это как-то отразится на качестве дуги?

Я считаю, что дроосель нужен, чтобы удвоитель со своей емкостью не задавил ВАХ источника. Думаю поймете только попробовав поварить. Отсутствие брызг и стреляний, и если дуга не норовит резать или ср..ть - значит вы добились положительного результата.
Автор:  Joha [ 13-12, 14:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Продвинутый трансформаторный сварочник
дроссель облегчит режим кондёров и увеличит их долговечность, меньше дуга стрелять будет, источник будет чуть ближе к источнику тока, что для ММА сварки и надо, а не к источнику напряжения, что надо для П/А
Автор:  dr.Zoldberg [ 13-12, 16:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Продвинутый трансформаторный сварочник
Вот еще один очень неприятный момент. Греется железо этого китайца. Хотя сечение 30 квадратов; первички порядка 260 витков. Почему так? Может это быть из-за стоящего на входе кондерчика с резистором? А может это потумо, что первичка подключена на 220 а транс расчитан на 380/220?
Автор:  Joha [ 13-12, 17:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Продвинутый трансформаторный сварочник
А может при таком сечении ему витков мало
Автор:  Ришат [ 13-12, 19:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Продвинутый трансформаторный сварочник
Китацы экономят на проводе, у них "короткие первички".
Автор:  vladimir30 [ 14-12, 17:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Продвинутый трансформаторный сварочник
dr.Zoldberg писал(а):
Вот еще один очень неприятный момент. Греется железо этого китайца. Хотя сечение 30 квадратов; первички порядка 260 витков. Почему так? Может это быть из-за стоящего на входе кондерчика с резистором? А может это потумо, что первичка подключена на 220 а транс расчитан на 380/220?

Унего, небось, и обмотка алжминиевая, и сечение тоже... эти трансы на 380 нормально работают, а на220 первичка делится переключателем пополам и обе половинки включаются параллельно, вот и не хватает витков.
Автор:  valvol [ 15-12, 04:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Продвинутый трансформаторный сварочник
dr.Zoldberg писал(а):
Есть у меня еще вопросик. Как на счет кондера параллельно первичке на входе, снизит ли он просаживание сети? Примерно как на этой схеме. Все ответы в форумах какие-то неоднозначные по этому вопросу.Наверно пока не попробую не пойму
Изображение

Правильно выбранный конденсатор снизит потребляемый при сварке ток. Но платить за это придётся значительным реактивным током на холостом ходу.
Не смотря на это, подобная схема компенсации с успехом используется в сварочнике Буденного. Но там используется специальный трансформатор с насыщаемым магнитопроводом.
Автор:  dr.Zoldberg [ 16-12, 14:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Продвинутый трансформаторный сварочник
На днях собрал схему удвоения, пока без дросселя перед кондерами. Для этого пришлось на вторичке прицепиться к 30му витку из 50. В итоге на выходе 95в. Выходной ток увеличился аж до 180А!(Теперь ток соответствует родной китайской шкале :D ). Зажигание великолепное. Все электроды хорошо горят. Но минимальный ток тоже увеличился - это плохо, еще не пробовал варить тонкостенные трубы, но надеюсь будет нормально. Дуга резиновая (она такая и раньше была - дроссель хорош) могу держать дугу и одновременно смотреть на приборы.
Согласно схеме удвоения емкость снизилась в два раза на каждый полупериод (раньше два кондера по 22000 мкф стояли параллельно, теперь последовательно) и мне кажется что надо кондерчиков добавить еще столько же, т.к. уоньки мне показалась нето шипят, нето жужжат и брызгают больше обычного.
Изображение
Еще я присмотрелся к своему китайцу - у него действительно кондерчик с резистором на входе стоит - может поэтому железо греется на холостом (из-за реактивного тока)?
И еще чуть не забыл - после такой модернизации 16А пробка вылетает на ура! Чо делать? Или не заморачиваться? Всеж выходной ток 180А... :download:
Автор:  valvol [ 16-12, 19:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Продвинутый трансформаторный сварочник
dr.Zoldberg писал(а):
Еще я присмотрелся к своему китайцу - у него действительно кондерчик с резистором на входе стоит - может поэтому железо греется на холостом (из-за реактивного тока)?

Реактивный ток, о котором говорилось выше, протекает через конденсатор и железа не греет!
dr.Zoldberg писал(а):
И еще чуть не забыл - после такой модернизации 16А пробка вылетает на ура! Чо делать? Или не заморачиваться? Всеж выходной ток 180А... :download:

При 180А по выходу, по входу сварочник будет потреблять более 25А. Поэтому выбивание автомата на 16А вполне ожидаемо.
Автор:  vladimir30 [ 17-12, 13:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Продвинутый трансформаторный сварочник
dr.Zoldberg писал(а):
Еще я присмотрелся к своему китайцу - у него действительно кондерчик с резистором на входе стоит - может поэтому железо греется на холостом (из-за реактивного тока)?
:download:

Кондерчик этот с резистором на входе стоит для того, чтобы при включении и выключении, в основном при выключении, не подгорали контакты включателя зовется он искрогасящая цепочка или как нынче модно его называть сопрессор :) кондер там очень маленький и на реактивные токи не влияет. Если подобрать кондер под индуктивность рассеяния приведенную к первичке, то может пробку будет выбивать реже, т.к. реактивный ток потребляемый из сети будет меньше, но железо грется меньше не будет, реактивный ток будет все равно по обмотке течь, просто генерироваться он будет не сетью а кондером, это без сомнения снизит нагрузку на сеть, но на нагрев сварочника никак не повлияет.
Автор:  dr.Zoldberg [ 17-12, 20:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Продвинутый трансформаторный сварочник
http://radikall.com/images/2013/12/17/XiAWa.jpg
А вот и дросселек, так и подмывает две его части как независимые включить
Автор:  dr.Zoldberg [ 20-12, 13:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Продвинутый трансформаторный сварочник
Вопрос к знатокам: имеется две части вторичной обмотки - намотаны одна на другой. Количество витков разное (30 и 31) напряжение тоже отличается примерно на 0,6 В. Я хочу соединить их параллельно штоб увеличить общее сечение вторички. Как эта разность в напряжении и количестве витков отразится на трансе?

Я хочу так сделать по тому, что у моего китайца вторичка люменивая (она раньше тянула 2 четверки подряд, затем выключалась по перегреву). Теперь я собрал по схеме удвоения и появилась возможность отмотать порядка 20 витков от вторички. В образовавшееся окно я мотнул медный провод сечением 4 квадрата, но напряжение чуток не совпадает и витки тоже. При таком включении каково будет трансу?
Автор:  Ришат [ 20-12, 13:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Продвинутый трансформаторный сварочник
dr.Zoldberg писал(а):
Количество витков разное (30 и 31) напряжение тоже отличается примерно на 0,6 В. Я хочу соединить их параллельно штоб увеличить общее сечение вторички. Как эта разность в напряжении и количестве витков отразится на трансе?

Сначала соедините один конец, между двумя другими концами включите амперметр переменного тока. Или просто контролируйте ток холостого хода первички. А вообще омическое сопротивление этих обмоток различается в разы, лучше так не делать. Я так понимаю, нет возможности размотать провод, сложить его в двое и намотать заново?
Автор:  Joha [ 20-12, 15:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Продвинутый трансформаторный сварочник
отмотайте лишний виток и соединяйте, только не перепутайте фазировку
Страница 166 из 228 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/