Power Electronics
https://valvol.ru/

Продвинутый трансформаторный сварочник
https://valvol.ru/topic111.html		 Страница 177 из 228
Автор:  Микола [ 08-11, 19:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Продвинутый трансформаторный сварочник
алтеко писал(а):
Микола!Хотелось уточнить насчет ТСов для продвинутого.Мне показалось,что перематывалась только вторичная обмотка,а сетевая оставалась нетронутой или как? :read:

Оба трансформатора перематывались полностью.Два сердечника ставились друг за другом, у одного сечение 22 кв.см у второго 25 кв.см.Делал копию, как у Valvol.Первичная 430 витков эмальпроводом диам.1,5 мм.,вторичная шиной 10 кв.мм.60 витков на свободном сердечнике и дополнительная 15 витков поверх первичной.Обмотки без каркасов.Минус сердечников ПЛ 25*45*100 -ширина окна.Всего 4см. Аппараты планируются для использования с электродом 2,5 мм,хотя свободно варят "троечкой".Конденсаторы совдэповские с гайками 5 пар 2000мкф*50в. Для настройки вторичного контура использовал плату с электролитами с мощного выпрямителя. На плате 50 штук 1000мкф*63в.уже соединенных как и нужно.Можно настроить транс по потребляемому току и току на выходе аппарата подбирая емкость и следя за показаниями приборов включенных соответственно.Трансфоматор который поменьше-вторичная без отводов. Который побольше- с отводами на вторичной.Как-то так. :blush:
Автор:  Микола [ 08-11, 20:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Продвинутый трансформаторный сварочник
алтеко писал(а):
Не знаю,как кому,а мне хватает переключений 2-х автоматов,при обоих выключенных,спокойно подвариваю треснувшие лопаты.Если все автоматы включены,уверенно завариваю арматуру на 16 :good:

Понимаю.Но у меня вариант с переключением витков вторичной обмотки.Хотя делать отводы и потом тянуть провода на распределительную колодку дело я скажу не самое приятное.Проще повернул потенциометр и порядок.На сварочном выпрямителе у меня так.Еще к тому у меня дома слабая сеть.200 вольт для меня это радость.Если на работе аппаратом варю тройкой,то дома могу только двоечкой.Приходится переставлять перемычки.Вот и подумал проэксперементировать.Может у кого есть мысли? Есть один патент ,можно немного доработать. На выпрямителе тиристорная регулировка,при работе на малых токах слышно небольшое потрескивание которое на качество шва практически не влияет.Сугубо личное мнение.Хотелось бы знать как это отразится в случае с "продвинутым". :read:
Автор:  алтеко [ 08-11, 21:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Продвинутый трансформаторный сварочник
Микола!В моих ранних сообщениях,наверно,читал,что у меня расположение обмоток простое-4е катушки,кондеры и автоматы.Самый лучший пример,при КЗ и сварке напруга в сети растет(лампочка ярче горит)!? :drinks:
Автор:  Alextooth [ 12-11, 23:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Продвинутый трансформаторный сварочник
Прошу помощи. Попал в руки осветительный трансформатор 380 на 36 на Ш-образном сердечнике. Был полностью разобран, железо порезано и перебрано. В итоге получился аппарат с П сердечником стержневого типа сечением кернов 4х5 см и окном 7х20 см. По расчетам габаритная мощность транса составила 2800. Используя готовые каркасы его катушек была намотана первичка примерно в 456 ( столько влезло) витков из алюминиевого провода диаметром 2.5 мм от этих же катушек и помещена на один стержень. На второй катушке намотана вторичная обмотка 48+4+4+4 витка алюминиевой шинки примерно 8х3. и помещена на 2-й стержень. Поверх первички первого стержня домотана цилиндрическая часть вторички 4+4+4+3. Получился Почти повтор рекомендуемого от valvol для резонансного с разнесенными обмотками. Итог-при напряжения на первичке 235 вольт, при всех соединенных частях вторички в 76 витков на ней около 35 вольт хх. При этом ток хх получившегося трансформатора 0.8 ампер. При коротком замыкании вторички потребляемый из сети ток составляет всего около 3 ампер. Вес -15 кг. Удивляет что при подсоединении ко вторичке батареи из 6 пар включенных встречно-параллельно конденсаторов 2000 мкФх50 в получается зажечь и спалить электрод 3мм. При этом напряжение на конденсаторах вторички подскакивает до 50+ Вольт. Свет на линии при этом мигает так же как при работе инвертора. Но качество шва никакое, поджиг крайне тяжел ,дуга брызгает и рвется. Подозреваю что при таком высоком окне и обмотках у трансформатора очень большая индуктивность рассеяния не позволяющая в полном объеме использовать его мощность и получить ток, нормальный для устойчивой работы электродом 3 мм . К сожалению померить его не чем. Малая емкость конденсаторов для резонанса лишь подтверждает мои подозрения. Может быть стоит попробовать перекинуть еще несколько витков вторичной обмотки со своего стержня на стержень с первичкой тем самым понизив индуктивность рассеяния или уменьшить кол=во витков основной части вторичной обмотки ? Заранее спасибо.
Автор:  алтеко [ 12-11, 23:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Продвинутый трансформаторный сварочник
Добавь емкости и проверь правильность коммутации вторичек!? :live-39:
Автор:  valvol [ 13-11, 00:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Продвинутый трансформаторный сварочник
Необходимо включить вторичные обмотки не все последовательно, а так как показано на рисунке
Изображение
Закоротить полученную обмотку (начало вторичной обмотки, отмеченное точкой, с концом вторичной секции, размещённой поверх первички). Затем включить первичку в сеть с известным напряжением и измерить ток, который через неё будет протекать.
По результатам расчёта можно определить индуктивность рассеяния приведённую к первичной обмотке.
Ls1=Vсети/(Iпервички *314)
Зная коэффициент трансформации Ktr=W1/W2=456/63=7.238
можно найти индуктивность рассеяния, приведённую к вторичной обмотке
Ls2=Ls1/(Ktr*Ktr)
Теперь можно определить ёмкость резонансного конденсатора
Cr=1/(98596*Ls2)
Это ёмкость, в Фарада, неполярного конденсатора. В 1 Фараде 1000000 микроФарад.
Чтобы получить такую ёмкость, используя полярные электролитические конденсаторы, нужно включить встречно-последовательно два полярных конденсатора, каждый из которых имеет в два раза большую ёмкость.
Автор:  Alextooth [ 13-11, 00:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Продвинутый трансформаторный сварочник
Спасибо за быстрый ответ, но рискну предположить, что для такого маленького сечения керна в 20 см^2 2 витка на вольт-самый оптимальный выбор. А значит напряжение хх 35-38 вольт при 75 витках на вторичке подтвердят верность их коммутации. Сильно смущает ток в 3 ампера потребляемый трансформатором из сети при закороченной вторичке. Действительно стоит поиграть с отводами и посмотреть на результат отстройки от резонанса и ток. Если не ошибаюсь, то рабочий ток должен вырасти а напряжение хх стать меньше. К тому же это должно хорошо отразится на работе конденсаторов. Увеличение их кол-ва и емкости конечно должно улучшить положение , но считаю что правильно намотанный транс с габаритной мощностью 2800 должен с трудом, но тянуть электрод до 3 мм. при токе до 100 А с учетом косинуса ф и с малой емкостью конденсаторов. Поэтому и хочется сначала довести до ума именно его. К сожалению размеры окна моего трансформатора намного превосходят по высоте указанные на схеме, а значит и индуктивность рассеяния ко вторичной обмотке у него будет далеко не 1мГн. Спасибо еще раз.
Автор:  Микола [ 13-11, 19:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Продвинутый трансформаторный сварочник
Наступал на эти грабли сам.Valvol прав,для такого случая наверное правильней будет рассчитать индуктивность или последовать совету Алтеко.Хотя правильней по моему было бы сделать расчет трансформатора изначально.Габаритная мощность еще ни о чем не говорит.Все зависит от расположения обмоток и способа намотки.Перемотал сам не один десяток трансов.Какие-то получались,какие нет.Просто иногда намотанный трансформатор не получился,то есть не подошел по параметрам а перематывать просто уже нет желания.Все это откладывается в сторону на потом.После этого падаешь духом и уходит желание что-то мотать.Эту школу я думаю прошли все.По этому сейчас я стараюсь при постройке аппарата посидеть с калькулятором. :read: 15 кг. надо сказать это вес.Но не стоит отчаиваться,можно и проэксперементировать .В моем аппарате при напряжении 32 вольта дуга горит прекрасно с хорошем качеством шва,повторное зажигание-без проблем.При зажигании приходится чиркнуть электродом,но это я думаю для заряда конденсаторов.При повышении напряжения на вторичной обмотке начинается разбрызгивание и оно растет пропорционально напряжению.Я никого не учу,просто делюсь опытом.А опыт говорят приходит с годами.Р.S.Страсть не люблю формулы.Но если знающие люди говорят что нужно считать-значит нужно считать!!! :good:
Автор:  алтеко [ 13-11, 21:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Продвинутый трансформаторный сварочник
Микола!Какой ток ХХ первички из 430 витков д=1,5мм на 2-х ТСах,которые стоят друг за дружкой!? :live-14:
Автор:  Микола [ 14-11, 18:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Продвинутый трансформаторный сварочник
алтеко писал(а):
Микола!Какой ток ХХ первички из 430 витков д=1,5мм на 2-х ТСах,которые стоят друг за дружкой!? :live-14:

Сердечник ПЛ 25*90*100.W1=430 вит.W2=75 вит.без отводов.U1=220в.,U2=39в.Iхх=0.17А.При сжигании электрода д.3мм максимальный ток первичной обмотки -15А.Ток К.З.-12А.Замеры производились через головку амперметра 20А класса точности 2,5 1983 г.в.Ток холостого хода измерялся китайским тестером.Электрод тройка устойчиво горит на короткой дуге,шов ровный,разбрызгивания практически нет.До этого сжег подряд три электрода д.2.5мм.Обмотки трансформатора чуть теплые,конденсаторы тоже чуть теплые.При работе с троечкой аппарат нагревается интенсивней,сказывается малое сечение вторичной обмотки.Повторяюсь-аппарат планируется для мелких работ с электродом д.2.5 мм.Вес аппарата в корпусе-13,5кг.Взвешывал на электронных весах.Аппарат собран,остались мелкие недоработки,возможно поставлю вентилятор для обдува конструкции.Параметры меня удовлетворяют,цели добился.Вот в общем-то и все.Буду мучить второй,что чуточку покрупней.А как у тебя успехи "алтеко"??? :drinks:
Автор:  алтеко [ 14-11, 20:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Продвинутый трансформаторный сварочник
Микола,переделываю в продвинутые АДЗ-50(будет100),намотал и пропитал катушки,собрал транс и поставил на прогон,токХХ при 423 витках в первичке 1,4-1,5А(у родного было 1,7А),вторичка на ХХ дает 43в,сделал отводы по 15в(будет пуск со средней точкой и зарядка),на диоды нашел лишь подковы от автогенератора,не знаю потянут или стрельнут!? :scout:
Автор:  Микола [ 15-11, 21:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Продвинутый трансформаторный сварочник
Надежные диодные мосты делались в СССР.Те что сейчас производят -горят даже в генераторах.Если параллелить по 4 шт. в плечо, то возможно и выдержат.Диодный блок БПВ7-100-02 производства СССР держит 100 ампер железно.Проверено,сделан с запасом.Также можно сложить две подковы из блоков на меньший ампераж.Хотя нужно ориентироваться на какой именно пуск. :frends:
Автор:  алтеко [ 15-11, 22:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Продвинутый трансформаторный сварочник
У меня подкова на 6 диодов по 3 диода разнополярных,планирую их параллелить под жигуль по 3шт и выпрямитель со средней точкой,где-то читал,что есть подковы на5 диодов :live-14:
Автор:  Alextooth [ 20-11, 14:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Продвинутый трансформаторный сварочник
И снова здравствуйте. Ситуация такова. При некотором времени непрерывной работы резонансного с алюминиевыми электролитами возникает ощущение что ток во вторичке растет. Конденсаторы старые.( это важно :D ) На улице околонулевая температура. Зависимость емкости конденсаторов, да и ESR от температуры еще никто не отменял. Так вот вопрос к практикам. Это действительно происходит ? И к теоретикам. А может стоит изначально ставить меньшую емкость, набранную из кучи электролитов? Тем самым продолжаем уменьшать вес и размеры аппарата. А при нагревании он выйдет на рабочий режим резонанса.
Автор:  алтеко [ 20-11, 20:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Продвинутый трансформаторный сварочник
Ни как нет,да и электролиты небольшой процент в весе занимают!? :nono:
Страница 177 из 228 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/