Микола мне тоже нравятся эти конденсаторы К50-24 1000мкф-63в,трудно было их найти-у нас таких не видел.С таким количеством через галетник можно почти плавно ток регулировать.В какую цену они у вас?Сильно ли нагреваюся в работе без охлаждения?
| Power Electronics https://valvol.ru/ |
|
| Продвинутый трансформаторный сварочник https://valvol.ru/topic111.html |
Страница 200 из 228 |
| Автор: | алтеко [ 02-09, 16:01 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Продвинутый трансформаторный сварочник |
Микола мне тоже нравятся эти конденсаторы К50-24 1000мкф-63в,трудно было их найти-у нас таких не видел.С таким количеством через галетник можно почти плавно ток регулировать.В какую цену они у вас?Сильно ли нагреваюся в работе без охлаждения?
|
|
| Автор: | Микола [ 02-09, 19:49 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Продвинутый трансформаторный сварочник |
алтеко писал(а): Микола мне тоже нравятся эти конденсаторы К50-24 1000мкф-63в,трудно было их найти-у нас таких не видел.С таким количеством через галетник можно почти плавно ток регулировать.В какую цену они у вас?Сильно ли нагреваюся в работе без охлаждения? Этот "баян" мне достался почти даром.Служит мне стендом для испытаний.Так что по стоимости я в тупике.  .Про нагрев:варил две половинки гаражных ворот из уголка, "бубликом" через этот "баян".Включено было 20 пар,сам "бублик" нагрелся ,на конденсаторах нагрева я не ощутил.На улице было порядка 30 градусов плюсом,работа проводилась в самом гараже.  Аппарат был собран на скорую руку навесным монтажём и ни о каком обдуве не могло быть и речи.Как то так.
|
|
| Автор: | алтеко [ 02-09, 21:11 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Продвинутый трансформаторный сварочник |
Микола неужели на бублик идет меньше провода-ни разу не делал на торе сварочник 
|
|
| Автор: | Микола [ 03-09, 18:56 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Продвинутый трансформаторный сварочник |
алтеко писал(а): Микола неужели на бублик идет меньше провода-ни разу не делал на торе сварочник Не знаю,хотя навряд ли.Меньше расчётного значения ведь не будешь мотать.Попробуй,раз не делал,вдруг понравиться. 
|
|
| Автор: | Alextooth [ 12-09, 19:06 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Продвинутый трансформаторный сварочник |
И снова здравствуйте. В поисках материала для сердечника сварочного трансформатора наткнулся на пластины различной ширины. И сразу возник вопрос. А что если сердечник для тора собирать из разных пластин. Например 20 шт по 50 мм, 20шт по 70мм, 20шт по 90мм, 20 по 70, 20 по 50. То есть в сечении получится не круг, а многоугольник с прямыми углами. При намотке обмоток на такой сердечник под обмотками образуются треугольные зазоры. По идее это улучшит охлаждение транса и увеличит магнитное рассеяние. Кто что думает ?? Про проблемы перетирания изоляции на острых углах пока промолчим. Ну и как продолжение. Почему мотают сердечник из ленты, но нет сердечников из железной проволоки ?? Как всегда с уважением Alextooth. |
|
| Автор: | valvol [ 12-09, 19:28 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Продвинутый трансформаторный сварочник |
Alextooth писал(а): ...При намотке обмоток на такой сердечник под обмотками образуются треугольные зазоры. По идее это улучшит охлаждение транса и увеличит магнитное рассеяние. Это обстоятельство не окажет практически ни какого влияния на условия охлаждения и индуктивность рассеяния. Alextooth писал(а): Почему мотают сердечник из ленты, но нет сердечников из железной проволоки ?? Есть и такие, но встречаются гораздо реже. |
|
| Автор: | iztexkomu.za.40 [ 05-10, 20:57 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Продвинутый трансформаторный сварочник |
Никто, случайно, не пробовал уйти от полярных конденсаторов применением подобной схемы?http://savepic.ru/7977277.jpg Полгода назад испытывал на макете ограничивает ток или нет -ограничивает.Но пока не "посверкал"- писать не хотел. Вот в выходной довелось. В качестве "дросселя- трансформатора тока",назову его так, использовал транс от ранее намотанного "продвинутого". Ёмкость 160 мФ/500 В, и пробовал добавлять ещё 50 мФ. Электрод 1,6 удалось зажечь. Конечно по габаритам конструкция будет значительно больше. Интересна просто идея использования данного включения. Valvol, хотелось бы услышать Ваше мнение, может прогоните её на симуляторе? Сам пока не освоил. Да,забыл, напряжение на конденсаторе поднималось до 300 В. |
|
| Автор: | valvol [ 06-10, 10:48 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Продвинутый трансформаторный сварочник |
iztexkomu.za.40 писал(а): Никто, случайно, не пробовал уйти от полярных конденсаторов применением подобной схемы?http://savepic.ru/7977277.jpg... Если, так называемый, "дроссель- трансформатор" жесткий (очень маленькая индуктивность рассеяния), то приведённую к сварочной цепи ёмкость можно рассчитать по формуле C'=Ktr^2*C. Например, если используется трансформатор 220/30В (Ктр=220/30=7.333), то для ёмкости 150мкФ приведённая величина увеличится до 150*7.333^2=8066мкФ, а для 200мкФ до 10755мкФ. Амплитудное напряжение на конденсаторе составит Vc.amp=Iкз*1.414/(314.16*Ктр*C). Например, если ток КЗ 200А, а ёмкость 150мкФ, то Vc.amp=200*1.414/(314.16*7.333*0.00015)= 818 вольт. Такая конструкция работать будет, но каких-то преимуществ не имеет. Более того, необходимый при этом "дроссель- трансформатор" может быть больше основного трансформатора (высокое напряжение на конденсаторной обмотке при КЗ). |
|
| Автор: | AWW [ 20-10, 11:37 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Продвинутый трансформаторный сварочник |
Приветствую участников! Отличная идея с трансформатором последовательно с дугой и с конденсаторами в его вторичной обмотке! Уход от огромной батареи полярных кондесаторов во вторичке - это очень хорошо! Мне такой вариант подошел бы. Вот только вопросы к Вам, Valvol, по поводу данной конструкции, ответьте, если не очень сложно. 1. Каковы могут быть пределы изменения К трансформации? Ведь вспомогательный трансформатор включается как повышающий - низковольтной обмоткой в сварочную цепь, а высоковольтная обмотка нагружается конденсатором? 2. Полностью ли данный вспомогательный трансформатор с конденсатором во вторичке имитирует батарею встречно включенных конденсаторов? 3. Косинус(фи), что с ним в такой схеме? 4. Нужно ли добиваться резонанса во вторичке дополнительного трансформатора? Есть у меня как раз и мощный конденсатор(3 конденсатора, соединенные треугольником по 83мкФ каждый). А ток будет ограничиваться даже если вместо конденсатора включить просто реостат. |
|
| Автор: | AWW [ 20-10, 12:12 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Продвинутый трансформаторный сварочник |
Уважаемый iztexkomu.za.40 ! Позвольте попросить Вас пояснить, что значит "удалось зажечь электрод 1,6мм"? А если бы Вы попробовали с электродом 2,5? Он бы не зажегся? Тогда можно использовать выпрямитель с вольтодобавкой, если проблема только в плохом зажигании("продвинутый" тоже можно использовать с выпрямителем и ВД). Или часть вторички сварочника сделать со слабой магнитной связью, чтобы она работала только на зажигание. |
|
| Автор: | valvol [ 20-10, 13:50 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Продвинутый трансформаторный сварочник |
AWW писал(а): Уход от огромной батареи полярных кондесаторов во вторичке - это очень хорошо! Однако, платить за это придётся необходимостью использования дополнительного трансформатора, имеющего значительные габариты и массу. Пожалуй такой приплод превысит незначительную экономию от замены батареи неполярных конденсаторов бумажным конденсатором. AWW писал(а): 1. Каковы могут быть пределы изменения К трансформации? Эти пределы определяются максимальным допустимым напряжением конденсатора. Смотрите формулу в моём предыдущем сообщении. AWW писал(а): 2. Полностью ли данный вспомогательный трансформатор с конденсатором во вторичке имитирует батарею встречно включенных конденсаторов? Чем меньше индуктивность рассеяния и активные потери вспомогательного трансформатора, тем идеальнее имитация AWW писал(а): 3. Косинус(фи), что с ним в такой схеме? 4. Нужно ли добиваться резонанса во вторичке дополнительного трансформатора? Всё также как у продвинутого. |
|
| Автор: | AWW [ 20-10, 18:46 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Продвинутый трансформаторный сварочник |
Спасибо за ответы, Valvol! Платить мне как раз и не придется! Габариты и масса меня не интересуют, железо есть, провода разные тоже есть под рукой. А так пришлось бы покупать массу электролитов( да еще возможность того, что они могут хлопнуть). А тут, исходя из формулы приведенной емкости С'=Kтр*С при увеличении Ктр можно получить такую эквивалентную батарею, которую в реальности было бы собрать затруднительно или даже невозможно. Например, С=100мкФ, К=20 => C'=400*100=40000мкФ!Да, конечно, проблема с высоким напряжением на конденсаторе. Ну что ж, будем решать! А вот интересно, если на доп. трансформаторе намотать в качестве первички 2 витка, а в качестве вторички 40 витков, так будет работать? Падение напряжения на 2х витках будет небольшое, поэтому на конденсаторе будет, конечно, в 20 раз больше, но все-таки не жуткие сотни вольт. Разумеется, нужно будет провести эксперимент. Тут самое главное - подобрать С(а возможно, и параметры повышающего трансформатора) так, чтобы попасть в резонанс(нам же не нужна реактивная составляющая). |
|
| Автор: | valvol [ 21-10, 00:28 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Продвинутый трансформаторный сварочник |
AWW писал(а): А вот интересно, если на доп. трансформаторе намотать в качестве первички 2 витка, а в качестве вторички 40 витков, так будет работать? Количество витков доп. трансформатора определяется исходя из прикладываемого к ним напряжения (таким же образом, как для обычного сетевого трансформатора, работающего на частоте 50Гц). Действующее напряжение на конденсаторной обмотке можно определить по формуле Vc.эфф=Iмакс/(314.16*Ктр*C), где Iмакс - максимальный сварочный ток. |
|
| Автор: | valvol [ 21-10, 10:04 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Продвинутый трансформаторный сварочник |
valvol писал(а): AWW писал(а): Уход от огромной батареи полярных кондесаторов во вторичке - это очень хорошо! Однако, платить за это придётся необходимостью использования дополнительного трансформатора, имеющего значительные габариты и массу. Пожалуй такой приплод превысит незначительную экономию от замены батареи неполярных конденсаторов бумажным конденсатором. Проблему можно несколько преуменьшить используя сложный магнитный компонент объединияющий в себе основной и дополнительный трансформаторы. Возможно, что такой симбиоз даже будет иметь определённые преимущества перед классическим продвинутым с электролитическим неполярным конденсатором. К выходным постараюсь сделать рабочую модель такого сварочника. Общая идея изображена на рисунке ниже.  Эквивалентная схема этой конструкции практически аналогична эквивалентной схеме классического продвинутого с резонансным конденсатором, включенным через дополнительный трансформатор. |
|
| Автор: | AWW [ 21-10, 11:03 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Продвинутый трансформаторный сварочник |
Спасибо за ответы, Valvol! Честно говоря, у меня сразу же возникла мысль о дополнительной обмотке на том же сварочнике, нагруженной на конденсатор, но я ее отогнал вследствие того, что на общем магнитопроводе такой фокус, скорее всего, не пройдет. То есть, дополнительный трансформатор как бы становится частью основного трансформатора. Сварочный в таком случае должен содержать одну первичную обмотку и 3 вторичных: основную сварочную, вторичную, которая включается последовательно с основной, и "конденсаторную", которая нагружена на конденсатор. Но это экспромт, который надо еще обдумать. :) |
|
| Страница 200 из 228 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|
