Andrewegorov-транс на торе как у автора и количество конденсаторов какое?На 42В думаю дуга уже лучше зажигается.
| Power Electronics https://valvol.ru/ |
|
| Продвинутый трансформаторный сварочник https://valvol.ru/topic111.html |
Страница 24 из 228 |
| Автор: | Burner [ 25-06, 18:17 ] |
| Заголовок сообщения: | |
vladimir30, 0,43 Гн и 16 мГн Вы мерили при обеих разомкнутых обмотках? Так это и называется индуктивность намагничивания. А 0,083 Генри Вы как получили? Замкнули вторичную обмотку и мерили первичную? Тогда это рассеивание, приведенное к первичной обмотке. Что-то очень много. Я предполагал, что в сварочнике с регулированием магнитным шунтом будет раз в 5-6 меньше. А на тороиде - тем более. Мож. 0,083 мГн? Это похоже на рассеивание, приведенное ко вторичной обмотке. |
|
| Автор: | vladimir30 [ 25-06, 18:41 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Burner писал(а): А 0,083 Генри Вы как получили?
Нет , посчитал по формуле из Википедии L12= sqrt(L1*L2) Получается , как раз, очень логично. Я подсоединяю кондеры во вторичку и , следовательно добавляю емкостное сопротивление равное 1/2/3.14/50/15000мкФ=0.22 Ома - приводим к первичке через к=7.3 , получаем 11.84 Ома , отнимаем от индуктивного импеданса намагниченья 24.88-11.84=13.06 Ом , таким образом максимальный ток при включенных кондерах , через первичку 230/13.06=17.6 , ну и соответственно через вторичку 128 Ампер - очень близко к правде - тянет тройку , даже очень комфортно. |
|
| Автор: | vladimir30 [ 25-06, 18:44 ] |
| Заголовок сообщения: | |
С закороченной вторичкой получается 2.28 мГ |
|
| Автор: | Burner [ 25-06, 19:55 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Спасибо. Смотрите, L12= sqrt(L1*L2) - это немного не та формула. Это взаимоиндуктивность, она показывает напряжение в одной обмотке от скорости тока в другой. Для силового применения рулит как раз инд. рассеивания, это многие на здесь могут Вам подтвердить. В специфике именно этого сварочника я досконально не разбираюсь, так что врать не буду. Но посл. контур с хорошей точностью считается как раз из емкости и соотв. рассеяния. Нелинейность сердечника, конечно, усложняет картину. И омическое сопротивление обмоток никто не отменял. Получается во вторичке 2,28 мГн /(7,3*7,3)=0,043 мГн. 0,043х6,28х50=13,4 мОм. Что-то здесь не то. Может, измеритель врет, и для 50 Гц там 10-20 мГн. Ну да работает - и слава богу. |
|
| Автор: | vladimir30 [ 25-06, 20:03 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Burner писал(а): Для силового применения рулит как раз инд. рассеивания
Я согласен , тем более , что взаимоиндуктивность стоит параллельно нагрузке ... Но факт , что без кондеров аппарат не варит , а такая большая емкость никак не может даже близко резонировать с индуктивностью рассеяния. |
|
| Автор: | мир вам [ 25-06, 20:42 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Как думаете если взять конденсаторы меньшей ёмкости но большего количества эффект продвинутого улучшится?Скажем по 1000 мкф. |
|
| Автор: | мир вам [ 25-06, 21:18 ] |
| Заголовок сообщения: | |
На вторичке получилось 36 вольт.С каких соображений у автора именно 38 вольт?Думаю может до 40 доматать ,но у людей вроде разбрызгивание начинается свыше 40 вольт. |
|
| Автор: | valvol [ 25-06, 21:41 ] |
| Заголовок сообщения: | |
мир вам писал(а): Думаю может до 40 доматать ,но у людей вроде
разбрызгивание начинается свыше 40 вольт. Похожа тема зашла в тупик. Источник с резонансным конденсатором сложнее простого трансформатора, но даже трансформатор предварительно считают, а не мотают от фонаря. А здесь необходимо получить необходимую индуктивность рассеяния, подобрать конденсатор, который с этой индуктивностью будет работать в резонанс. Кроме этого, напряжение на вторичной обмотке возрастает во время резонанса и если этого не учесть, то трансформатор будет насыщаться (в частности, на приведённых выше осциллограммах видно, что именно так и происходит). |
|
| Автор: | мир вам [ 25-06, 22:17 ] |
| Заголовок сообщения: | |
У меня просто такой кусок провода был на 36вольт хватило. |
|
| Автор: | valvol [ 25-06, 22:25 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Понятно. Какие тут расчёты, если провод кончился. |
|
| Автор: | Andrewegorov [ 26-06, 01:22 ] |
| Заголовок сообщения: | |
мир вам писал(а): На вторичке получилось 36 вольт.С каких соображений у автора именно 38 вольт?Думаю может до 40 доматать ,но у людей вроде
разбрызгивание начинается свыше 40 вольт. У меня 42 В на вторичке - разбрызгивания нет |
|
| Автор: | мир вам [ 26-06, 12:08 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Andrewegorov-транс на торе как у автора и количество конденсаторов какое?На 42В думаю дуга уже лучше зажигается.
|
|
| Автор: | Andrewegorov [ 26-06, 12:12 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Фото транса на 21 странице, с кондерами еще буду эксперементировать, дуга зажигается конечно не так , как на обычном трансе , но терпимо, тыркаеш в метал - и пошла дуга |
|
| Автор: | ankom [ 26-06, 12:14 ] |
| Заголовок сообщения: | |
valvol писал(а): Кроме этого, напряжение на вторичной обмотке возрастает во время резонанса и если этого не учесть, то трансформатор будет насыщаться (в частности, на приведённых выше осциллограммах видно, что именно так и происходит).
Пожалуйста покажите на картинке где происходит насыщение трансформатора. А может там есть участки, близкие к резонансным колебаниям? |
|
| Автор: | стас [ 26-06, 12:35 ] |
| Заголовок сообщения: | |
ankom писал(а): покажите на картинке где происходит насыщение трансформатора.
Насыщение там. хде напряжение на киндинсаторе перестаёт расти, а напряжённость H (желтый график) резко задирается. |
|
| Страница 24 из 228 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|