Power Electronics :: Просмотр темы - Пуско-зарядные, пусковые и зарядные устройства

просвятите что это за схема такая

Очень хочется его как-то отучить от бросков питания отклюяаться

Радикально для AlexSoroka - найти паленый в смысле убитости АТХ на 494 или 384х, починить, попутно изучив, и переделать, введя ограничение по току нагрузки

Сорока, таким схемам положена схема запуска на динисторе DB3. 2 резистора, конденсатор 33 нФ, динистор(синенький такой, корпус как у диода 1N4148) и 4007 диод - для разряда конденсатора. Если генерации нет, она дает 2 мкс импульсы на обмотку ОС нижнего транзистора с периодом 1 мс.

И я до сих пор сомневаюсь, что в этих эл. трансформаторах стоят полевые транзисторы. Что на них написано?

Отключаться от бросков питания их можно отучить, повесив после входного моста емкость микроФарад 33-220 и термистор по входу. А по выходу убрать, и последовательно ему 1 Ом поставить.

От этой "дешево-малогабаритной" штучки, как от зарядки, сервиса - никакого, ибо регулирования никакого. :nea:

...когда намотал 10 витков - получил 20В и при подключении аккума сразу после мостика - видел идущие на аккум 12Ампер постоянки ...

сыну электробайк сделал - на 4 акка 12Ач. - 38км в час ездит

я привел снимки - где примерно это все искать ? куда термистор ставить ?

и главное - тока побольше!

при всплеске в сети, даже в одном полупериоде, ничем не ограниченный ток превышает порог защиты по току приблуды и генерация сорвётся до отключения приблуды от розетки

Можно до усрачки параллелить выходные диоды, но им будет тяжело без дросселя после них, так как это полумостовой инвертор и "простодиодом" не отделаться...

Всё что напихано в эту маленькую коробочку есть в БП АТ + там есть еще сетевой фильтр, входные емкости, выпрямитель, tl494 которая стабилизирует напряжение. В инете полно переделок этих БП для питания аппаратуры радиолюбителей (эт, которые в эфир ходят) с параметрами 13-15 В, 15А. И вентилятор там тоже есть.

Тока не похоже, что там стоят аккумуляторы старше 7 А*ч. Ток заряда в 10 А их убьёт крайне быстро.

http://handmade.default.lv/viewtopic.php?t=436&start=0&postdays=0&postorder=asc&highlight=

на элементах нет маркировки

AlexSoroka писал(а):

на элементах нет маркировки

На смд в корпусе sot23 что написано? Включены они не "перед" а скорее "для"

Автор:	Burner [ 14-08, 20:03 ]
Заголовок сообщения:
AlexSoroka писал(а): просвятите что это за схема такая Обмотки попросту включены в параллель. Это не настоящая средняя точка - там напр. на концах должны быть в противофазе, а тут они синфазны. В оба конца провод выходит с одной стороны тороида - верный знак, что в одной полярности . Так что когда ты пытаешься сделать ему выпрямитель со средней точкой, получаешь однополупериодный выпрямитель:). Транс намагничивается, девайс глючит. Для средней точки надо перекоммутировать обмотки. 100-вольтовые шотки - самое то. Напр. MBR20100 или 20CPQ100. Ессно, с радиатором.

Автор:	Aziat [ 14-08, 20:05 ]
Заголовок сообщения:
AlexSoroka писал(а): Очень хочется его как-то отучить от бросков питания отклюяаться Пытал и ремонтировал несколько таких "питалок". Непонравились.(И только биполяры попадались). Отключаться от бросков питания их можно отучить, повесив после входного моста емкость микроФарад 33-220 и термистор по входу. А по выходу убрать, и последовательно ему 1 Ом поставить. От этой "дешево-малогабаритной" штучки, как от зарядки, сервиса - никакого, ибо регулирования никакого.

Автор:	кабельщик [ 14-08, 21:06 ]
Заголовок сообщения:
Burner, в тех экземплярах, что попадались в руки мне, динистора не было. Схема - чистый автогенерат-самовозбуд. Кстати, там действительно были обычные биполяры - MJE13005...

Автор:	AlexSoroka [ 14-08, 21:22 ]
Заголовок сообщения:
Maxim_Z писал(а): Радикально для AlexSoroka - найти паленый в смысле убитости АТХ на 494 или 384х, починить, попутно изучив, и переделать, введя ограничение по току нагрузки угу я вот в офисе пособирал паленые БП имена АТА - так вот НИ ОДНОГО одинакового внутри ! мне надо 4 акка заряжать, т.е. 4 зарядки на 12В простых надо. мотать транс на 10А "классический" - как-то некошерно хочу все-же довести до конца тему "электронного". Просто моя зарядка имеет некоторый "ум" - процессор ATtiny26 стоит - он показывает напругу (3шт 7сегм.индикатор) и управляет питанием - т.е. если аккум напругой ниже 12.7В - то дает команду на включение БП и зарядку, а когда напруга достигнет 14.4В - отрубает БП, и если напруга опять упадет ниже 12.7В - то опять цикл зарядки-добивки. Думаю вот - может как-то снаружи приделать что-то типа ждущего мультивибратора с задержкой ? т.е. пропала напруга на выходе - ждем 2-3сек и даем импульс "разрыва" на реле во входной цепи... видать придется искать в инете "детские схемы" вот на фото - 4-х канальная моя зарядка - сыну электробайк сделал - на 4 акка 12Ач. - 38км в час ездит

Автор:	AlexSoroka [ 14-08, 21:27 ]
Заголовок сообщения:
Burner писал(а): Сорока, таким схемам положена схема запуска на динисторе DB3. 2 резистора, конденсатор 33 нФ, динистор(синенький такой, корпус как у диода 1N4148) и 4007 диод - для разряда конденсатора. Если генерации нет, она дает 2 мкс импульсы на обмотку ОС нижнего транзистора с периодом 1 мс. и что ? именна она барахлит получается ? т.е. импульсов не хватает для возбуждения транзисторов ? Цитата: И я до сих пор сомневаюсь, что в этих эл. трансформаторах стоят полевые транзисторы. Что на них написано? Завтра гляну и отпишусь - сегодня уже все - отдыхать ... а если не полевики - то есть шансы ?

Power Electronics https://valvol.ru/

Пуско-зарядные, пусковые и зарядные устройства https://valvol.ru/topic121.html	Страница 18 из 39

Автор:	AlexSoroka [ 14-08, 21:33 ]
Заголовок сообщения:
Aziat писал(а): Отключаться от бросков питания их можно отучить, повесив после входного моста емкость микроФарад 33-220 и термистор по входу. А по выходу убрать, и последовательно ему 1 Ом поставить. а можно по-подробнее, пожалуйста ? я привел снимки - где примерно это все искать ? куда термистор ставить ? Цитата: От этой "дешево-малогабаритной" штучки, как от зарядки, сервиса - никакого, ибо регулирования никакого. да мне не надо от него ничего кроме просто нужного напряжения - 16-18В и главное - тока побольше! "мозги управления" зарядными режимами - у меня отдельно - вся проблема в том что нет у меня опыта в создании мощных БП, вот и хочу "дешево и сердито" - почему-бы не использовать эти "электронные", если они выдают нужную мощность и не греются ?

Автор:	кабельщик [ 14-08, 22:43 ]
Заголовок сообщения:
AlexSoroka, я попробую пояснить, почему в ответ на появляющиеся у вас вопросы следуют в основном отрицающие ответы. Тут дело в том, что народ, вам пишущий, сьел на питальниках собаку, и не одну, и не только чау-чау . Иногда даже взгляда со стороны при определенном опыте достаточно, чтобы не пойти безрезультатным путем . Вот смотрите... Когда вы собирали электробайк (надо заметить - неслабо, весьма впечатлило, особенно внешний вид для самоделки), не возникало ли у вас задачи : "Есть банка масляной зеленой краски. Кто-нибудь знает, как сделать из нее красный акрил-металлик? " Между тем, описанная проблема весьма похожа. Отсутствие обратной связи в устройстве приводит к невозможности его работы на поставленную задачу. Аккумулятор - это не лампочка, которой все равно, 12В к ней пришло или 14В. Пристраивание внешних устройств слежения-управления - не то же самое, что внутренняя быстрая регулировка петли ОС. Все равно останется проблема вываливания питальника из нормального режима из-за разбросов питающей сети, и режим рубильника "заряжаем-не заряжаем" не очень как-то нормален. Приведет это в конце концов к преждевременной кончине - либо зарядки, либо аккумулятора. Это только мои мысли. Просто я б поискал другой путь... (за всех не расписываюсь)

Автор:	Maxim_Z [ 14-08, 22:44 ]
Заголовок сообщения:
AlexSoroka писал(а): угу Абисняю. Дело в том, что мозги с индикацией - мозгами, а штуку эту не очень просто научить быть генератором тока. В том виде, в каком она есть, она имеет триггерную защиту по некоему максимальному току и не имеет савсэм никакой стабилизации напряжения - что в сети, столько и странсформируется на выход. Учитывая AlexSoroka писал(а): ...когда намотал 10 витков - получил 20В и при подключении аккума сразу после мостика - видел идущие на аккум 12Ампер постоянки ... , при всплеске в сети, даже в одном полупериоде, ничем не ограниченный ток превышает порог защиты по току приблуды и генерация сорвётся до отключения приблуды от розетки Можно до усрачки параллелить выходные диоды, но им будет тяжело без дросселя после них, так как это полумостовой инвертор и "простодиодом" не отделаться... Всё что напихано в эту маленькую коробочку есть в БП АТ + там есть еще сетевой фильтр, входные емкости, выпрямитель, tl494 которая стабилизирует напряжение. В инете полно переделок этих БП для питания аппаратуры радиолюбителей (эт, которые в эфир ходят) с параметрами 13-15 В, 15А. И вентилятор там тоже есть. Но лучше взять БП АТХ, помимо прочего, там есть еще дежурочный БП, от которого попутно можно запитать мозги и индикацию. AlexSoroka писал(а): сыну электробайк сделал - на 4 акка 12Ач. - 38км в час ездит Красив! Тока не похоже, что там стоят аккумуляторы старше 7 А*ч. Ток заряда в 10 А их убьёт крайне быстро. Да, полевиков там не встречал, ибо там пропорционально-токовое управление транзисторами

Автор:	Maxim_Z [ 14-08, 23:26 ]
Заголовок сообщения:
http://handmade.default.lv/viewtopic.ph ... highlight=

Автор:	Aziat [ 14-08, 23:32 ]
Заголовок сообщения:
AlexSoroka писал(а): я привел снимки - где примерно это все искать ? куда термистор ставить ? Фотограф из меня так себе А критик еще хуже. Вам бы схемку срисовать, нам показать. Да, еще небольшую ветку почитать http://valvol.flyboard.ru/topic171.html, чтоб немного приблизиться к осмысленному решению вопроса. "Электронный" трасформатор таки отличается от "обычного".

Автор:	Burner [ 15-08, 00:55 ]
Заголовок сообщения:
Алекс, я тут вспомнил одну штуку. В советском союзе делали автомобильные зарядки, трнасу в ней ограничивали входной ток конденсатором, коэф. трансформации был такой, что напр. хватало даже с учетом падения на конденсаторе - холостое напряжение было вольт 20. Если у Вас все равно нет преобразователя между аккумулятором и эл. трансом, такое решение может сойти. Преобразователь, конечно, лучше. Да, по ссылке Максима есть схема эл. транса, и нарисовано, куда паять динистор. Так резисторов R3 R4 , конденсатора C1, динистора DB3 и диода VD1 у Вас скорее всего нету, их надо добавить как получится. Это схема запуска и есть. Еще написано, что при малом токе нагрузки схема глохнет. Ну если схема запуска будет - запустится опять. Конденсатор после моста(47-100 мкФ) очень желателен. AlexSoroka писал(а): и главное - тока побольше! Желательно между выпрямителем и его конденсатором(кстати, лучше - Low_ESR, 220 мкФ на 50 В пропускает ампер 10) поставить дроссель 5-10 мкГн на 10-15 А. Он сгладит выбросы тока. Их лучше смотреть по осциллографу, а на ощупь - конденсатор выпрямителя, диоды и транс должны меньше греться.

Автор:	AlexSoroka [ 15-08, 09:14 ]
Заголовок сообщения:
Maxim_Z писал(а): при всплеске в сети, даже в одном полупериоде, ничем не ограниченный ток превышает порог защиты по току приблуды и генерация сорвётся до отключения приблуды от розетки ...но вообще-то оно отключается гораздо раньше - я даю ток в 1.5А при 13А "номинально разрешенном" в 150Вт-нике... Цитата: Можно до усрачки параллелить выходные диоды, но им будет тяжело без дросселя после них, так как это полумостовой инвертор и "простодиодом" не отделаться... поставлю после диодов дроссель так и быть ... Цитата: Всё что напихано в эту маленькую коробочку есть в БП АТ + там есть еще сетевой фильтр, входные емкости, выпрямитель, tl494 которая стабилизирует напряжение. В инете полно переделок этих БП для питания аппаратуры радиолюбителей (эт, которые в эфир ходят) с параметрами 13-15 В, 15А. И вентилятор там тоже есть. Нет ДВУХ ПОХОЖИХ БП ! и то что радиогубители шаманят - применимо к блокам которые выпускались пару лет назад - те что сейчас идут - китай - там вообще половины деталей нет да и цена на них совсем не та, и размеры как для меня - большие... Цитата: Тока не похоже, что там стоят аккумуляторы старше 7 А*ч. Ток заряда в 10 А их убьёт крайне быстро. там в сумках "под кожу" стоят 4 акка 12В 12Ач. Зарядка идет - автоматом на 1.3А ограничение "сверху", так что ничего там не убивается. 10А - мне нужно для зарядки 100Ач аккума - электромобиль тут стоит под окном почти собранный - надо регулярно заряжать...

Автор:	AlexSoroka [ 15-08, 09:48 ]
Заголовок сообщения:
Maxim_Z писал(а): http://handmade.default.lv/viewtopic.php?t=436&start=0&postdays=0&postorder=asc&highlight= Спасибо ! но у меня (по фото видно) - схема сложнее - у меня стоит SMD-шные еще два транзистора перед "мощными"... (видно на фото "со стороны печатной платы") Да, конденсатора после 220В выпрямленного - нету, это я поставлю - а вот остальное - ... на элементах нет маркировки я-бы срисовал схему но кроме резисторов и пары диодов ничего не опознаЮ... а может это не транзисторы а динисторы ? в SMD корпусе - как раз похожи...

Автор:	Maxim_Z [ 15-08, 12:40 ]
Заголовок сообщения:
AlexSoroka писал(а): на элементах нет маркировки На смд в корпусе sot23 что написано? Включены они не "перед" а скорее "для"

Страница 18 из 39	Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/

Автор:	AlexSoroka [ 15-08, 17:11 ]
Заголовок сообщения:
Maxim_Z писал(а): AlexSoroka писал(а): на элементах нет маркировки На смд в корпусе sot23 что написано? Включены они не "перед" а скорее "для" О! рассмотрел когда протер от припоя... Написано: ZC и под 90град к ним еще: 4B Что это ?