Power Electronics :: Просмотр темы - Дуга318М1 Вышибает УЗО

Нигде КЗ не обнаружено. А включаешь - УЗО вышибает.

Воффка УЗО -это аппарат что реагирует на утечку с фазы на землю .. у Вас - автоматический выключатель

УЗО -это аппарат что реагирует на утечку с фазы на землю .. у Вас - автоматический выключатель

Вот она и срабатывает. Явно не полное КЗ, но нашего 32А. УЗО, что в щитке, к которому подключаем аппарат, мало.

Мож в этом сварочнике плавного старта нет толком?

Надо разобраться - что именно срабатывает.
Если аппарат не заземлять (нейтраль, если такая есть в подводящем кабеле - тоже не подключать), поставить его на сухую деревянную табуретку, сварочные концы не подключать, прикасаться в резиновых перчатках - в этом случае УЗО никак сработать не может, значит вырубает защиту бросок тока.

А помощнее сети нет (хотя бы для попробовать)? Может у вас просто слабый или глючный автомат.

Ноль отключил, остались его 2 фазы. Вышибает.

Включали киловаттный сварочный источник ЭСАБ LAF1251

Похоже, что автомат не держит первоначальный бросок тока.

Ну, источники разные бывают, тем более такая фирма, может там ограничение при пуске.
А вообще или лыжи не едут или чо... посмотрел по интернету - этож выпрямитель аж на 1200 ампер :live-14:

УЗО написано в товарном чеке.

тиристорный источник с контрольной панелью PEK. Солидная и тяжёлая штучка. Там трансформатор здоровущий

Ктот писал(а):

Похоже, что автомат не держит первоначальный бросок тока.

Маловероятно. Иногда вышибало оба автомата сразу. И 32 А в щитке и наш основной 40А.

Если ближе к делу, то возможны два варианта:
1. собрать схему двухступенчатого включения (сначала через ТЭН или лампочки, через несколько секунд - напрямую. Если внутри аппарата КЗ - почти всё напряжение будет падать на балласте. Ток холостого хода "Дуги" не знаю, но думаю - в районе 1,5-3 ампер)
2. Обойти автоматы с токовой отсечкой. Подключиться через плавкие вставки или через автоматы в которых только тепловое реле.

(был случай - не мог подключить трансформатор с током ХХ в 4-5 ампер через 63 амперный автомат. Вышибало при включении. Поставил другой автомат - вышибало опять. Видимо у современных автоматов очень быстродействующая токовая отсечка. Плюнул, поставил плавкие вставки - работает без проблем.)

Автор:	Воффка [ 22-07, 11:45 ]
Заголовок сообщения:	Дуга318М1 Вышибает УЗО
Странность с сим аппаратом. Мост прозванивается нормально (по 0,38в на плечо), блоки кондёров тестором тоже звонятся нормально. Заряжаются. Нигде КЗ не обнаружено. А включаешь - УЗО вышибает. Может, всёж, проблема с мостом? Да, если от верхней конденсаторного блока отвинтить шину (+), то включается нормально. Выключаю, привинчиваю шину, включаю - опять нормально. Можно варить. Потом выключаю, включаю снова - вышибает. Потом сколько не включай, всё вышибает, пока опять не отвинтить шину (+) от кондёров. Может такое быть, что при включении происходит кратковременный бросок тока - заряд кондёров, который вызывает КЗ в повреждённых перегревом диодах моста?

Автор:	Ктот [ 22-07, 12:43 ]
Заголовок сообщения:
Воффка писал(а): Нигде КЗ не обнаружено. А включаешь - УЗО вышибает. Может УЗО ни при чём, тупо срабатывает токовая защита? Можно попробовать включать постепенно. Т.е. сначала через сопротивление (например лампочка помощнее или ТЭН) через пару секунд потом этот балласт закорачивать. (если заземлён корпус - проверить сопротивление изоляции меггером)

Автор:	Воффка [ 22-07, 13:21 ]
Заголовок сообщения:
Вот она и срабатывает. Явно не полное КЗ, но нашего 32А. УЗО, что в щитке, к которому подключаем аппарат, мало. Именно с этим дефектом его и привезли. Это уже второй такой аппарат, первым занимался коллега с месяц назад, сделал отказ в ремонте - не разобрался. У нас просто сейчас полный завал, времени нет на эксперименты (поставить другой мост, пусть менее мощный, для проверки). Вот я и думаю, может кто сталкивался и разобрался.

Автор:	Dizel1 [ 22-07, 13:37 ]
Заголовок сообщения:
Воффка УЗО -это аппарат что реагирует на утечку с фазы на землю .. у Вас - автоматический выключатель

Автор:	Воффка [ 22-07, 14:14 ]
Заголовок сообщения:
Dizel1 писал(а): Воффка УЗО -это аппарат что реагирует на утечку с фазы на землю .. у Вас - автоматический выключатель Ну, значит этого не знает и продавец в магазине, который продал мне автомат защиты. УЗО написано в товарном чеке. Обычный трёхфазный автомат АВВ. Спасибо, бум знать. Вопрос с повестки дня не снимается. Аппарат отложен в сторону до просветления в мозгах с вашей или без вашей помощи.

Power Electronics https://valvol.ru/

Дуга318М1 Вышибает УЗО https://valvol.ru/topic1272.html	Страница 1 из 2

Автор:	Ктот [ 22-07, 14:21 ]
Заголовок сообщения:
Dizel1 писал(а): УЗО -это аппарат что реагирует на утечку с фазы на землю .. у Вас - автоматический выключатель Бывают два в одном УЗО+автомат. Воффка писал(а): Вот она и срабатывает. Явно не полное КЗ, но нашего 32А. УЗО, что в щитке, к которому подключаем аппарат, мало. Надо разобраться - что именно срабатывает. Если аппарат не заземлять (нейтраль, если такая есть в подводящем кабеле - тоже не подключать), поставить его на сухую деревянную табуретку, сварочные концы не подключать, прикасаться в резиновых перчатках - в этом случае УЗО никак сработать не может, значит вырубает защиту бросок тока (у сварочных трансформаторов этот бросок может быть не слабым, вдобавок при каждом включении он имеет разную амплитуду) А помощнее сети нет (хотя бы для попробовать)? Может у вас просто слабый или глючный автомат.

Автор:	VVS_ [ 22-07, 14:24 ]
Заголовок сообщения:
Мож в этом сварочнике плавного старта нет толком? Скачек тока при включении в сеть и делов.. Проверить можно включив через балласт на входе, в качестве балласта две 500 ваттные лампочки, запараллеленные. По ним и будет видно скачек

Автор:	Ктот [ 22-07, 14:30 ]
Заголовок сообщения:
VVS_ писал(а): Мож в этом сварочнике плавного старта нет толком? В Дуге плавного старта нет по определению. Этож простейший выпрямитель.

Автор:	Воффка [ 22-07, 14:32 ]
Заголовок сообщения:
Ктот писал(а): Надо разобраться - что именно срабатывает. Если аппарат не заземлять (нейтраль, если такая есть в подводящем кабеле - тоже не подключать), поставить его на сухую деревянную табуретку, сварочные концы не подключать, прикасаться в резиновых перчатках - в этом случае УЗО никак сработать не может, значит вырубает защиту бросок тока. Вот сейчас попробовал по Вашей рекомендации. Поставил на деревяшки, отключил сварочные провода, ноль отключил, остались его 2 фазы. Вышибает. Ктот писал(а): А помощнее сети нет (хотя бы для попробовать)? Может у вас просто слабый или глючный автомат. Сеть вполне достаточная. Включали килоамперный сварочный источник ЭСАБ LAF1251 - тянет. Правда на полный ток варить не пробывали.

Автор:	Ктот [ 22-07, 14:42 ]
Заголовок сообщения:
Воффка писал(а): Ноль отключил, остались его 2 фазы. Вышибает. Похоже, что автомат не держит первоначальный бросок тока. Воффка писал(а): Включали киловаттный сварочный источник ЭСАБ LAF1251 Ну, источники разные бывают, тем более такая фирма, может там ограничение при пуске. А вообще или лыжи не едут или чо... посмотрел по интернету - этож выпрямитель аж на 1200 ампер

Автор:	Воффка [ 22-07, 14:48 ]
Заголовок сообщения:
Ктот писал(а): Похоже, что автомат не держит первоначальный бросок тока. Маловероятно. Иногда вышибало оба автомата сразу. И 32 А в щитке и наш основной 40А. Ктот писал(а): Ну, источники разные бывают, тем более такая фирма, может там ограничение при пуске. А вообще или лыжи не едут или чо... посмотрел по интернету - этож выпрямитель аж на 1200 ампер Да, тиристорный источник с контрольной панелью PEK. Солидная и тяжёлая штучка. Там трансформатор здоровущий - не чета Дуге 318, раз в 20 тяжелее. С ним 25 А автомат вышибает при включении. С 40А - нормуль.

Автор:	EvgeniS [ 22-07, 16:16 ]
Заголовок сообщения:
Воффка писал(а): УЗО написано в товарном чеке. не хило бы понять что написано на самом девайсе.

Автор:	Ктот [ 22-07, 18:28 ]
Заголовок сообщения:
Воффка писал(а): тиристорный источник с контрольной панелью PEK. Солидная и тяжёлая штучка. Там трансформатор здоровущий Подобный выпрямитель, правда, от "Сэлмы" подключали кабелем 16 квадрат и через вставки 100 ампер (кстати там был не плавный пуск, но двухступенчатое включение было) Воффка писал(а): Ктот писал(а): Похоже, что автомат не держит первоначальный бросок тока. Маловероятно. Иногда вышибало оба автомата сразу. И 32 А в щитке и наш основной 40А. Величина броска тока при включении - меняется в широких пределах, зависит от остаточной намагниченности сердечника и фазы напряжения в момент включения. Обе величины меняются каждый раз случайным образом. Кондёры после моста подливают ещё немного "масла в огонь". Если ближе к делу, то возможны два варианта: 1. собрать схему двухступенчатого включения (сначала через ТЭН или лампочки, через несколько секунд - напрямую. Если внутри аппарата КЗ - почти всё напряжение будет падать на балласте. Ток холостого хода "Дуги" не знаю, но думаю - в районе 1,5-3 ампер) 2. Обойти автоматы с токовой отсечкой. Подключиться через плавкие вставки или через автоматы в которых только тепловое реле. (был случай - не мог подключить трансформатор с током ХХ в 4-5 ампер через 63 амперный автомат. Вышибало при включении. Поставил другой автомат - вышибало опять. Видимо у современных автоматов очень быстродействующая токовая отсечка. Плюнул, поставил плавкие вставки - работает без проблем.)

Автор:	Black Fire [ 25-07, 09:42 ]
Заголовок сообщения:
У дуги есть дефектик - КЗ в первичке , попадалась раз мне и знакомым тоже приносили ... симптомы как у Вас - все хорошо , но вышибает автомат (меняли трансы , пока были - перематывать экономически не целесообразно)

Страница 1 из 2	Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/

Автор:	Воффка [ 25-07, 09:49 ]
Заголовок сообщения:
Ктот писал(а): Если ближе к делу, то возможны два варианта: 1. собрать схему двухступенчатого включения (сначала через ТЭН или лампочки, через несколько секунд - напрямую. Если внутри аппарата КЗ - почти всё напряжение будет падать на балласте. Ток холостого хода "Дуги" не знаю, но думаю - в районе 1,5-3 ампер) 2. Обойти автоматы с токовой отсечкой. Подключиться через плавкие вставки или через автоматы в которых только тепловое реле. (был случай - не мог подключить трансформатор с током ХХ в 4-5 ампер через 63 амперный автомат. Вышибало при включении. Поставил другой автомат - вышибало опять. Видимо у современных автоматов очень быстродействующая токовая отсечка. Плюнул, поставил плавкие вставки - работает без проблем.) Автомат держит большие броски тока - проверено другими ДУГАми и подобными аппаратами. Проблема в этом аппарате, прямого КЗ нет всё прозвонено и прощупано. Возиться некогда, другие клиенты ожидают ремонта своих аппаратов уж по 2-3 недели, не дай бог ещё и в командировку на недельку зашлют. Самое правильное это заменить мост на "временные" диоды. Заработает, тогда уже покупать дорогой 300А мост. Но времени нет на эксперименты.