| Power Electronics https://valvol.ru/ |
|
| Мост с жесткой коммутацией https://valvol.ru/topic1319.html |
Страница 11 из 17 |
| Автор: | nobody cares [ 11-01, 01:00 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Трибун писал(а): Частота неслабая, скорость переключения высокая - звенеть могут даже короткие провода. Да елки-палки, ну это ж не радиво, а источник питания, он должен быть как бревно, ну не должно быть таких чюдес, коли чюдеса от проводов - значит в схеме что-то не так. Точно так же и со снабберами - это костыли от корявости элементарной базы. Поставил херы, шунтанул пленкой, мост чють дался мерить. Нафоткал немного эмпирики для размышления: http://www.radikal.ru/users/nobody-cares/kagbe-most В каментах к файлу с чем он снят, вроде должно быть видно да понятно. Трибун писал(а): И опять о том выбросе в начале паузы - вот те крест на пузе, это индуктивность брыкается. Во всяком случае факт открытия ключа в этот момент считаю не доказанным.
Объективная реальность говорит об обратном (ток через транс-с шунта 0,1ом): ![]()
Придеццо мать дрова ковырять, не хотелось шибко, симпотичные они вышли. Токма сначала шунтану ключи по диодам капами на 0,0047мкф (сегодня в магазине 0,047 сунули - а я не поглядел, чего-то стремно их ставить великоваты они интуитивно), но думаю, что это не более чем для очистки совести. Или может банку на 0,0015 на выходе моста сначала увеличить стоит? Мож чястоту задрать до 130кхз? Половики удержат легко в свете последних данных)) Бум пилить гири, они кагбе золотые))) пс. Мож половики какие-то стремные, на гейтах снаружи чисто сухо и комфортно, а в кристалле себе там перезаряжаются вдоволь?
|
|
| Автор: | nobody cares [ 11-01, 01:49 ] |
| Заголовок сообщения: | |
А, да, чють не забыл. Maikl писал(а): И ышщо. Дайте параметры СТ (на чём, материал сердешника, скоко витков обмоток...)
Феррит марки ШБ - сердечник, судя по внешнему виду, от питания монитора-обратнохода, ЕТД 42х42х12, всередине зазор в палец толщиной - миллиметра три - нормально зафурычит мост - суну сердце без зазора или этот расколю по склейке да сточу зазор (шибко склеили буржуи - не разобрал - лопнул он чють, но суперклей это наше фсе, а распределенный зазор добавляет столь полезной [s]изредка[/s] зачастую индуктивности рассеяния ), или другой транс намотаю, делов-то.
Первичка то ли 28 то ли 30 витков 3 шт по 0,55, вторичка - 7+7 ололосколькомногонещитал (овер 60 шт.) 0,2. Индуктометра нет, глазогенриметр ввиду неопытности молчит как пленный партизан.Паять схемы с мультивибраторами да на коленке их настраивать без калибровочных индуктивностей как-то некомильфо. Формулы умею щитать токма в эхеле, в остальном [s]лень[/s]некогда шибко. Но вродь связь меж обмоточками какая-никакая есть - когда подавал меандр предназначенный ТГР и замыкал вторичку - то из первички оставались лишь маленькие уголочки в местах передних фронтов. Да и тут качает вродь как дядька, лампули через него лепо горят при холодных фетах, када ламбы без транса то феты сугреваются. И да, пока вы не начали хлопать в ладошки покрикивая на меня, какой же я дурачек и что дело только в трансе, докладываю - при подмене транса на стандартный от компового БП ничего не меняется. |
|
| Автор: | Maikl [ 11-01, 13:06 ] |
| Заголовок сообщения: | |
nobody cares писал(а): ...хоть один дельный совет, а то все только папиариццо хотят, какие они вумные схоласты поаккуратней в выражениях, т.к. рискуешь остаться один на один со своими проблемами. а в придачу и бан схлопотать.
Разглядая фотосы "на коленях" - обомлел
1.Убери литы с боков. Объедини, зашунтируй плёнкой и короткой свитой парой (5-10см) подключи к исток-сток моста. Питание от постороннего регулируемого источника подключи на литы. На плате между исток-сток моста - плёночник (0,33-1мкФ) 2.Определись с трансом, т.к. все нонешние потуги зряшная потеря времени. Наладка проводится с реальным трансом который и буде трудится в девайсе. |
|
| Автор: | Трибун [ 11-01, 14:12 ] |
| Заголовок сообщения: | |
nobody cares писал(а): значит гейты остаются, надо чего-то с ними делать
На крайняк можно раскидать драйверы по тактам на 2 ТГР. |
|
| Автор: | Maikl [ 11-01, 16:34 ] |
| Заголовок сообщения: | |
nobody cares писал(а): Сократ мне друг, но истина дороже.© не к месту nobody cares писал(а): 10см в моем понимании - взаимоисключающие параграфы. как ты заметил - это не радиво. Но даж в радиво используются витые пары. Не задавался вопросом - поцему? От предложений в пред. посту не отказываюсь и больше повторять не буду. Хузяин - баринnobody cares писал(а): А это макетный мост, дабы разобраться чють в его работе, грабли понаходить да понаступать на все, нормальный годный будет потом на крепеньких жабенятах. я вааще в Дык на них и ишщи подводные камни и наступай на грабли, бо картинофка с жибятами буде совершенно иная.nobody cares писал(а): Да какая, блин, наладка, когда вторая стойка травит, когда первая закрывается? ткни носом где это проглядывается? Не забывай, что ты измеряешь просто напругу, а не напругу на резюках, включенные в истоки половиков. Кстати, приставка одно, чи двухканальная? Драйвера не трожь, - не в них бардак. Ради антиреса кинь осцилки с затворов нижних ключей. И ышщо. Для корректности. Замкни входа своего суррогатного осцилла и ткни поочерёдно в минус и плюс молотящего инвертора. Рэзульт озвуч. Знай, что правильное подключение "земляного" вывода скопа, исть залог корректного снятия осцил. Гляжу на токонесущие шины и умиляюсь , особливо с литами и др.По трансу уже говорил. Так понял, что для выявления камней и грабель пользуешь, хрен ея тётю знает, какой-то зазорный транс, чи дрочель из БП компа. Трибун писал(а): На крайняк можно раскидать драйверы по тактам на 2 ТГР. нафига? Ни в дровах дело.
Вдогонку. Что используешь в какчестве проводов на вход скопа - коаксиал, чи провода от мультяшки? Вход скопа открытый, чи закрытый? |
|
| Автор: | nobody cares [ 11-01, 17:57 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Maikl писал(а): ткни носом где это проглядывается? Не забывай, что ты измеряешь просто напругу, а не напругу на резюках, включенными в истоки половиков. ![]() Это ток через транс, или напряжение на разных концах шунта, включенного последовательно с трансом. Как видно, непосредственно вслед за закрытием стойки идет ток в обратном направлении. Я очень сильно сомневаюсь, что это трансформатор рекуперирует запасенную энергию через диоды в емкостя, ибо если подключить вместо транса лампочку - то картинка будет похожа, а что может рекуперировать лампочка: ![]() Maikl писал(а): Кстати, приставка одно, чи двухканальная? К сожалению одноканальная, но мерит достаточно точно. Вот: http://oscill.ru/ При замыкании входов и тыкании покажет отсутствие синхронизации, но все одно проверю спешл вор ю. Откуда снимать графы, с драйн-соуса или с соус-гейта по низам? Или перекрест - соус одного-драйн другого? Maikl писал(а): нафига? Ни в дровах дело. Возможно, что и в дровах, я их шибко подлапатил по-своему относительно оригинала, да и жесткой подвязки к соусу или минусу драйна нет, да резюк в затворе всего 2,2, так что всяко может быть. Да и не факт вовсе, что раскачка ТГР кладет выводы первички на землю в дидтайме, хотя я делал в расчете на это, но я-то глуп и неопытен, могу ошибаться. Смущает лишь то, что на гейтах граммы годные, или осцилл пропускает, или половики где-то внутри на кристалле перемагничиваются. Maikl писал(а): По трансу уже говорил. Так понял, что для выявления камней и грабель пользуешь, хрен ея тётю знает, зазорный транс, чи дрочель из БП компа.
Да транс будет пахать, могу ради любопытства его в рабочий полумост запихнуть потестить. |
|
| Автор: | Dizel1 [ 12-01, 00:27 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Давненько меня здесь небыло.. а тут такое... очередной "потерпевший" нарисовался ... nobody cares писал(а): Это не наладка, это лютый фейл и злобный партак nobody cares писал(а): И да, не надо холиваров и спецолимпиад судя по виду монтажа, приставке осцилу, а самое главное- лютому сленгу, nobody cares, Вы начитались луркморья и прочих интернетов ... nobody cares писал(а): Вроде просто все должно быть, и тысячи человек наступали на эти грабли - зеркальное открытие стойки, думал мож дельное подскажут именно по ним. - врядли сильно много народу наступало на эти грабли... тк все стараются делать драйверы и силу хорошо а не как попало при всей моей толерантности - при таком подходе, монтаже и прочем - о чем то говорить конкретном - рано.. надо почитать книжек.. или определится куда все это надо - может дядьки что посоветуют.... ------------------------------------- nobody cares писал(а): а единственная достойная и годная силовая схема - чисто "жесткий мост" одна из самых нехороших схем... это так.. для справки
ЗЫ - ради смеха ... покажите картинку напряжения на какой либо из обмоток ТГРа возможно ТГР звенит у Вас, и своим звоном открывает транзисторы.. а то не бывает так с исправным транзистором - что на затворе ноль или минус - а ток течет
|
|
| Автор: | Dizel1 [ 12-01, 02:01 ] |
| Заголовок сообщения: | |
nobody cares писал(а): Реальное соответствие отображенных процессов может различаться во времени наступления - указанные осциллограммы получены наложением следов одного луча. - дык это сводит на нет смысл от показывания картинок... nobody cares писал(а): Мож я сам мост неверно вковырял? И он косым через диоды фигачит?)) Я могу, второй раз в жизни половики пользую. - вам виднее..------------------------------- nobody cares писал(а): насколько погляжу, у многих одни тыщу раз пережеванные мысли, каждый раз как открытие, как будто никто окромя них ничего не читает на форуме ...... А понимают как все на самом деле работает, да вникают в сам процесс лишь единицы.
гм... "тыщу раз пережеванные мысли " подумайте на досуге, почему оно именно так... и у тех у кого "тыщу раз пережованно" есть рабочие поделки... а у "изобретателей нового пользующих транзисторы второй раз в жизни " - нет.. наверное ктото из них таки понимает как все есть на самом деле....
Вам совет - умерьте овер 9000 ЧСВ и поясните чтоже в конечном итоге надо... от этой схемы.. потрудитесь также чтоб все было собрано без ошибок.... и будьте корректней ололошненький наш ЗЫ по моему тут все ясно.. даже никнейм намекает http://lurkmore.to/Nobody_cares только вот сразу в баньку... или еще повеселите публику - это вопрос взываю к духам модераторов ... предлагаю горчишник, и продолжение банкета.. |
|
| Автор: | samodel [ 12-01, 07:40 ] |
| Заголовок сообщения: | |
nobody cares писал(а): Внизу порядок, а по верху - интересная картинка
Неплохо бы увидеть картинку "Внизу порядок". Схему раскачки ТГР изобразите. |
|
| Автор: | nobody cares [ 12-01, 11:18 ] |
| Заголовок сообщения: | |
samodel писал(а): Схему раскачки ТГР изобразите.
http://valvol.ru/viewtopic.php?p=64688#64688 Только в базах 2,2 Ом и к земле притянуты базы 680 Ом. Внизу простой меандр с соответствующим дидтаймом, без всяких выбросов, смещений и прочей фигни. |
|
| Автор: | Трибун [ 12-01, 11:50 ] |
| Заголовок сообщения: | |
nobody cares писал(а): Сказал что стойка открывается - не услышали, пришлось повторять - не поверили, пришлось доказывать, говорю что гейты чистые - не верят, пока осцилл не выложу. Не стоит так, людям нужно доверять, пока не доказано обратное
Ваши картинки 1:1 похожи на коммутацию индуктивной нагрузки и наличие нештатного тока проводимости ключей Вы не показали - на предложение глянуть ток ключей Вы выложили ток через ту же нагрузку. |
|
| Автор: | nobody cares [ 12-01, 13:11 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Трибун писал(а): Ваши картинки 1:1 похожи на коммутацию индуктивной нагрузки и наличие нештатного тока проводимости ключей Вы не показали
Ох, если бы еще было хоть пару запятых - было бы чють понятнее, что вы имеете ввиду - было бы легче.
Ток ключей снимать - нужно камни моста выпаивать - они все на одном радиаторе болтами внутрь, малой кровью не получится его увидеть, к сожалению, поэтому пришлось выкладывать симулякр - ток через нагрузку. Если без разбора не получится наладить - то придеццо разбирать, тогда и сделаю ток ключей. |
|
| Страница 11 из 17 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|