Power Electronics :: Просмотр темы - Мост с жесткой коммутацией

тики у меня сердечник был на колечке 2000НМ1

На EFD-шках форма такая же как будь-то с 2110 напрямую включено...

Имхо, Ls, это то что станет с трансом если вынуть феррит. То что останется после Ш-шек, будет вполне сносный воздушный трансформатор для мегагерцовых частот. А вот что получится из тора - понятия не имею, но вызывает сомнение.

Имхо в некотором приближении, Ls это то что останется от транса если вынуть феррит.

Гоните однака

PS Когда мотаешь тор, глубоко фиолетово то что внутри витки плотно а снаружи с зазором, это на Ls не сказывается, она и так у кольца по любому будет меньше чем у всех остальных сердечников, и только ELP могут тягаться или даже переплюнуть.

Имхо в некотором приближении, Ls это то что останется от транса если вынуть феррит.

люди
чтото мне не нравится трансом махать при помощи ир2110 - много места и дорого
можно просто маломощным логическим полевиком транс снизу дергать? при этом иметь две первички и одну из первичек размагничиват диодом?

нет

это то что останется от индуктивности одной обмотки, если закоротить вторую...

индюк писал(а):

Ирку ставь. Или даже две ирки на каждую стойку свою, со своим ТГР, сомневаюсь я что одна ирка 4 ключа протащит, но попробовать стоит. Ирка реализует главную фишку драйверного транса - коротит ТГР в режиме мертвого времени т.к. у обоих каналов в это время открыт нижний ключ. Это ценное свойство наглухо давит звон в ТГР и задает хорошую скорость выключения жибитов. А так же избавляет от огорода с закрывающим транзистором у каждого силового ключа.
Пуш-пулл управление ТГР - это неправильно. ТГР нельзя "отпускать" в свободный полет, он будет звенеть.

Автор:	VVS_ [ 04-09, 18:05 ]
Заголовок сообщения:
Maikl писал(а): тики у меня сердечник был на колечке 2000НМ1 Пробовал на колечках, не получалось должного рассеяния и формы на затворе. И изоляцию ложить неудобно. На EFD-шках форма такая же как будь-то с 2110 напрямую включено, вообще практически никакого звона если намотано правильно и равномерно и лишних витков нет. Поэтому феррит на дровишках у меня слегка греется, под максимум гружу.

Автор:	Maikl [ 04-09, 18:10 ]
Заголовок сообщения:
VVS_ писал(а): На EFD-шках форма такая же как будь-то с 2110 напрямую включено... на Шэшках не пробовал (ничего сказать не могу), бо полагал, что ТГР на колечках обладает меньшей Ls

Автор:	VVS_ [ 04-09, 18:24 ]
Заголовок сообщения:
Ну это я в курсе, но Имхо, про Ls это издержки 50 герцовых времен. Реально, в ВЧ технике, как я понял на практике, на Ls больше влияет геометрическая равномерность/симметричность, равноудаленность и общая близость друг к другу всех участков первички и вторички, и особенно разделение первички поплам во флаях. На кольце же, внутри витки друг на друга лезут, снаружи шаг в несколько милиметров. А если число витков не может занять все кольцо, то приходится их параллелить чтобы попытаться закрыть кольцо, но в центре места не остается, а снаружи феррит все еще не закрыт. В общем, не получалось у меня никак на кольцах получить так же как на EFD-шках при геометрически правильных слоях, занимающих все окно. Имхо в некотором приближении, Ls это то что останется от транса если вынуть феррит. То что останется после Ш-шек, будет вполне сносный воздушный трансформатор для мегагерцовых частот. А вот что получится из тора - понятия не имею, но вызывает сомнение.

Автор:	Maikl [ 04-09, 18:28 ]
Заголовок сообщения:
VVS_ писал(а): Имхо, Ls, это то что станет с трансом если вынуть феррит. То что останется после Ш-шек, будет вполне сносный воздушный трансформатор для мегагерцовых частот. А вот что получится из тора - понятия не имею, но вызывает сомнение. в торе останется ще активное сопротивление

Автор:	индюк [ 04-09, 21:09 ]
Заголовок сообщения:
мг мг еще раз спасибо усе по по по по постараюсь учесть аж заикаця начал

Power Electronics https://valvol.ru/

Мост с жесткой коммутацией https://valvol.ru/topic1319.html	Страница 6 из 17

Автор:	pwn [ 04-09, 23:21 ]
Заголовок сообщения:
VVS_ писал(а): Имхо в некотором приближении, Ls это то что останется от транса если вынуть феррит. Гоните однака Если из транса достать феррит, то оставшаяся индуктивность будет зело побольше, Ls это нечто другое. Кстати, она и у воздушного транса есть И в некоторых случаях даже может так оказаться, что если феррит убрать то Ls количественно станет меньше, хотя связь ухудшилась, но это только за счет того что индуктивность обмоток упала на порядок. А если пересчитать в процентном соотношении, то тогда да если феррит убрать то Ls всегда возрастает PS Когда мотаешь тор, глубоко фиолетово то что внутри витки плотно а снаружи с зазором, это на Ls не сказывается, она и так у кольца по любому будет меньше чем у всех остальных сердечников, и только ELP могут тягаться или даже переплюнуть. Понятно, что намотать транс на торе зело труднее, и иной раз приходится раза три перематывать пока попадешь в желаемое. А так критерий тот же - обмотка в один слой дает наилучший результат по Ls, а чрезмерное удлинение транса приводит к пропорциональному росту Ls.

Автор:	индюк [ 04-09, 23:24 ]
Заголовок сообщения:
люди чтото мне не нравится трансом махать при помощи ир2110 - много места и дорого можно просто маломощным логическим полевиком транс снизу дергать? при этом иметь две первички и одну из первичек размагничиват диодом? и вообще - можно ли не лог полевик взять а биполяр? а хотя вру мне ж надо всего одну ирку одна фаза(считай один транс с одной первичкой и двумя вторичками) на верхнем плече вторая на нижнем ведь. так ? и транс сам размагнитится когда полумост внутри его на землю замкнет. я прав?

Автор:	VVS_ [ 04-09, 23:38 ]
Заголовок сообщения:
pwn писал(а): Гоните однака Согласен, просто не знаю как провести аналогию. А хотел я сказать, что транс без сердечника, если сравнивать две формы намотки, то стандартная катушка с однослойными намотками имхо будет лучше тора. т.е. коэффициент связи лучше. А само значение Ls в процентном отношении от полезного, конечно вырастет. pwn писал(а): PS Когда мотаешь тор, глубоко фиолетово то что внутри витки плотно а снаружи с зазором, это на Ls не сказывается, она и так у кольца по любому будет меньше чем у всех остальных сердечников, и только ELP могут тягаться или даже переплюнуть. В общем, я не смог в этом убедиться на частотах выше 10 кГц. Если мотать кольцо в 1 слой, это означает, что надо брать больше диаметр, значит по факту останется много сводобного окна, а много окна это всегда повышенная ls и повышенный габарит. Да и равноплотность равноудаленность участков обмоток друг от друга сложно обеспечить. Если мотать до заполнения окна, то это далеко не однослойная намотка и эффект близости имеет нас в хвост и гриву и опять Ls ползет вверх. Сколько я с этими драйверными трансами пурхался, EFD не переплюнул. А ведь мотал даже единым жгутом из МГТФ-а. Правда один раз попробовал на аморфном кольце Гаммамет. Вот на нем хорошо получилось, просто потому что вместо 20 витков на К30 2000НМ там вышло 6 витков, и пофигу что не на все окно обмотки лежат. Но дорого это и не нужно Зы: не видел флаев на торах, пусть даже тор с распределенным зазором, но никогда такого не видел, всегда на Ш делают, слой первички, слой вторички, слой первички, как такое на торе сделать при геометрической и электрической симметрии половинок? В драйверном трансе идентичность всех обмоточек тоже очень важна.

Автор:	Dizel1 [ 04-09, 23:40 ]
Заголовок сообщения:
VVS_ писал(а): Имхо в некотором приближении, Ls это то что останется от транса если вынуть феррит. - нет это то что останется от индуктивности одной обмотки, если закоротить вторую...

Автор:	VVS_ [ 04-09, 23:44 ]
Заголовок сообщения:
индюк писал(а): люди чтото мне не нравится трансом махать при помощи ир2110 - много места и дорого можно просто маломощным логическим полевиком транс снизу дергать? при этом иметь две первички и одну из первичек размагничиват диодом? Ирку ставь. Или даже две ирки на каждую стойку свою, со своим ТГР, сомневаюсь я что одна ирка 4 ключа протащит, но попробовать стоит. Ирка реализует главную фишку драйверного транса - коротит ТГР в режиме мертвого времени т.к. у обоих каналов в это время открыт нижний ключ. Это ценное свойство наглухо давит звон в ТГР и задает хорошую скорость выключения жибитов. А так же избавляет от огорода с закрывающим транзистором у каждого силового ключа. Пуш-пулл управление ТГР - это неправильно. ТГР нельзя "отпускать" в свободный полет, он будет звенеть.

Автор:	VVS_ [ 04-09, 23:45 ]
Заголовок сообщения:
Dizel1 писал(а): нет это то что останется от индуктивности одной обмотки, если закоротить вторую... Был неправ, конечно, абсолютное значение Ls это КЗ на вторичке. Просто не знал как преподнести сравнительную мыслю.

Автор:	Dizel1 [ 04-09, 23:55 ]
Заголовок сообщения:
да пока писал свой пост - вижу Вы отправили свой.. почитал.. все стало ясно извините что наехал

Автор:	индюк [ 05-09, 00:05 ]
Заголовок сообщения:
VVS_ писал(а): индюк писал(а): люди чтото мне не нравится трансом махать при помощи ир2110 - много места и дорого можно просто маломощным логическим полевиком транс снизу дергать? при этом иметь две первички и одну из первичек размагничиват диодом? Ирку ставь. Или даже две ирки на каждую стойку свою, со своим ТГР, сомневаюсь я что одна ирка 4 ключа протащит, но попробовать стоит. Ирка реализует главную фишку драйверного транса - коротит ТГР в режиме мертвого времени т.к. у обоих каналов в это время открыт нижний ключ. Это ценное свойство наглухо давит звон в ТГР и задает хорошую скорость выключения жибитов. А так же избавляет от огорода с закрывающим транзистором у каждого силового ключа. Пуш-пулл управление ТГР - это неправильно. ТГР нельзя "отпускать" в свободный полет, он будет звенеть. мммммммм а какой мне тогда драйвер собрать? если не сочтете за труд меня поучить, чему будублагодарен

Автор:	VVS_ [ 05-09, 00:17 ]
Заголовок сообщения:
Простой такой драйвер, на базе ирки и ТГР. Все разжевано уже. Просто если одна не потянет, то можно две ирки с отдельными трансиками для каждой стойки.

Страница 6 из 17	Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/

Автор:	индюк [ 05-09, 00:22 ]
Заголовок сообщения:
простой........... такой пойдет?