Power Electronics
https://valvol.ru/

Литцендрат
https://valvol.ru/topic1345.html		 Страница 17 из 47
Автор:  нищеброд [ 03-10, 22:33 ]
Заголовок сообщения: 
VVS_
А чем плох ПыЩик?
Автор:  Maikl [ 03-10, 22:34 ]
Заголовок сообщения: 
VVS_ писал(а):
На счет кругляка большого диаметра, с какого это перепугу он не будет подвержен эффекту близости?
я говорил о эффекте близости?
VVS_ писал(а):
По моим данным, безмерное наращивание диаметра приводит к еще бОльшему нагреву.
один-два опыта не аргумент. ПМСМ, каждый философ решает сам, что принести в жертву.
VVS_ писал(а):
...рубить фольгу (тоже самодельщина) или крутить литц. А к фольге еще выводы силовые надо паять.
каждый кулик своё болото хвалит. А с выводами не вижу особых проблем.
Кстати, у меня есть ESABовский транс и у него первичка и вторичка намотаны фольгой (выводы из фольги шириной около 1-1,2см)
Автор:  Ломакин [ 03-10, 23:59 ]
Заголовок сообщения: 
VVS_
ПМСМ, Вы сами давали ответ по близости на толстых проводах... Зазор между витками. И при фольге толщина изоляции между витками д.б. равна расчетной толщине фольги по скину. :D
Автор:  pwn [ 04-10, 01:16 ]
Заголовок сообщения: 
wim писал(а):
Корректная проверка - шесть витков фольги в шесть слоёв сравнить с шестью витками толстого провода в один слой.
Сорри, но потерпевшего БП я ужо разбомбил по винтикам ибо если чего в БП АТХ фатально выгорает обычно не парюсь и не восстанавливаю таких, ибо время жаль тратить на хлам которого и без того полно. Но даже если б я его не разложил на атомы :haha: врят ли я бы стал париться и сравнивать скорость угорания дросселя и транса при разных способах намотки. Лаба то канешно интересная, но мне есть еще чем заняться кроме этого ;)
Трибун писал(а):
Меня обидеть не каждому дано и только я знаю на кого обижусь :P
Вот и ладушки, а то я аж испереживался :haha: Хотя скажу вам по секрету, обидеть, задеть или вызвать раздражение - это почти одно и тоже явление, только разной интенсивности. И это иллюзия многих думать что их реакция кроме них никому не видна ;)
Цитата:
Извращением считаю выпрыгивание из штанов, я же напротив применяю то, что имею в тумбочке, максимально приблизив онное к желаниям.
Любое извращение таковым не является если способствует росту индивидуума. А рост он очень медленно идет, когда не ставишь себе задачи на грани своих возможностей ;)

Однако стоп, брэйк, заткнулся и молчу в тряпочку :haha:
Автор:  VVS_ [ 04-10, 07:08 ]
Заголовок сообщения: 
Ломакин писал(а):
VVS_
ПМСМ, Вы сами давали ответ по близости на толстых проводах... Зазор между витками.

Есть один плохой момент который зазором не устраняется. Это большая разница в радиусе по внетреннему и внешнему краю. Просто из за наличия магнитопровода, согласно теории, весь ток будет бежать по внутреннему краю, вне зависимости от зазора между витками.
Я как то игрался с однослойкой из толстых жил, когда до 1.5А/на квадрад доигрался, плюнул на это дело и уложил литц, который по диаметру был такой же, но тащил ток в 3 раза больше, при том же нагреве в той же намотке.
Автор:  samodel [ 04-10, 07:37 ]
Заголовок сообщения: 
Maikl писал(а):
ЗЫ. Медяшную ленту для обмоток можно изготовить самостоятельно после похода в лавку по инструменту и материалам для чеканки, в коей продаётся медяшные листы на любой вкус.

Так же можно пойти в фирму, торгующую кровельными материалами за кровельной медью толщиной 0.6 мм.
VVS_ писал(а):
А к фольге еще выводы силовые надо паять.

Не надо ничего паять: конец фольги загибается с припуском на длину вывода под 45 гр и затем ещё раз поперёк, получается вывод из двойной фольги, в котором можно сделать отверстие под болтовой крепёж. Если не понятно объяснил, то позже сделаю фотку или рисунок.
Автор:  Ришат [ 04-10, 07:54 ]
Заголовок сообщения: 
samodel писал(а):
Не надо ничего паять: конец фольги загибается с припуском на длину вывода под 45 гр и затем ещё раз поперёк, получается вывод из двойной фольги, в котором можно сделать отверстие под болтовой крепёж. Если не понятно объяснил, то позже сделаю фотку или рисунок.

А вывод широкой фольги, скажем на всю высоту окна, делается так:в месте окончания витка режется вдоль на несколько полосок и также каждая загибается под 45 градусов.
Автор:  VVS_ [ 04-10, 09:32 ]
Заголовок сообщения: 
Да, фольга это круто. Осталось найти где взять:)
Скажите как намотать 18 витков первички фольгой? Как это выглядит вообще?
Автор:  Трибун [ 04-10, 10:32 ]
Заголовок сообщения: 
VVS_ писал(а):
Да, фольга это круто.

Не уверен. Во-первых простор циркуляционным токам, которые тут упоминал valvol, именно из-за них тут ранее клеили широкий шлейф на скотч из тонких проволочек - шиза? Во-вторых че то слышал о вреде многослойности в плане близости, а это будет уже при 2-х витках (для вторички).
Автор:  thickman [ 04-10, 11:45 ]
Заголовок сообщения: 
Трибун писал(а):
простор циркуляционным токам

По ширине в слое фольги совсем не так. Далее скопировал с электроникса, оппоненты Сергей Агеев и Дмитрий Макашов.
Агеев:
Более-менее подробного рассмотрения этого вопроса я сейчас не могу найти, всю библиотеку по силовухе я выбросил, помню точно, что кое-что было в книжке Русин, Гликман, Горский - расчет электромагнитных элементов РЭА. В сети ее скан найти можно. Физика процесса (в первом приближении) проста - поле, создаваемое током в витке, препятствует протеканию тока посередине ленты, вытесняя его на края. Более-менее равномерную плотность тока на ВЧ в ленточном проводнике можно получить, создав из пар ленточных проводников плоские линии с противоположным направлением токов в соседних слоях, тем самым практически убрав магнитное поле между лентами. Применительно к трансформатору это означает построение его на "длинных линиях", когда каждый слой первичной обмотки переложен слоем вторичной и токи в них равны (за вычетом тока намагничивания магнитопровода, который должен быть настолько малым, чтобы им можно было пренебречь). Следует иметь в виду, что такой трансформатор не может иметь произвольный коэффициент трансформации и при этом применим только в прямоходовых преобразователях.

Макашов:
Ага, это все так, за небольшим "но" - градиент поля в трансформаторе направлен по ТОЛЩИНЕ фольги, а не по ШИРИНЕ. Концентрация поля - МЕЖДУ обмотками, а напряженность поля по ширине практически постоянна. Даже есть такой термин - "толщина слоя".
Автор:  Ришат [ 04-10, 11:54 ]
Заголовок сообщения: 
VVS_ писал(а):
Скажите как намотать 18 витков первички фольгой? Как это выглядит вообще?

Я ее делю на два и размещаю между трех витков вторичек.
Допустим, Е65 высота в каркасе 40мм, 9+1=10витков. 40мм/10витков=4мм-1мм(зазор/изоляция)=3мм-ширина полосы для первички. При толщине 1мм получаем 3ммкв.
А если первичку разбить на три слоя получится сечение 4,7мэмэкэвэ.При 6ти слоях обмоток заполнение близко к 0,5.Но при намотке на стандартных каркасах удобнее кагда четное количество витков в одной обмотке.
Автор:  Ришат [ 04-10, 12:05 ]
Заголовок сообщения: 
И еще, из своего опыта: транс с первичкой из полосы 0,5...0,8мм греется также как транс с первичкой из полосы толщиной 1,5мм. При тойже плотности тока,частоте,нагрузке.Вторичка у обоих из 0,7.
Автор:  psnsergey [ 04-10, 14:30 ]
Заголовок сообщения: 
Ломакин писал(а):
Предположить интуитивно могу, что затягивание фронтов- в целом отрицательно скажется на разогреве СТ. Т.е. тяжелый снаббер- не гут для СТ, хоть и неплох для ключа- опять компромисы...

Интуиция, садись, два. Будет наоборот. ;)
Автор:  Alex Thorn [ 04-10, 15:16 ]
Заголовок сообщения: 
Так сколько времени нужно постоянному току ( всё в нашем мире относительно) , чтобы он с момента появления в проводнике равномерно расселился по сечению? :D
Автор:  Alex Thorn [ 04-10, 16:34 ]
Заголовок сообщения: 
Ещё вопрос, а чем отличается ток в СТ , скорость нарастания " в прямоугольной части" которого ограничена параметрами инвертора, от аналогичного "низкочастотного"? Ему что, из блока управления информацию о частоте заслали, чтобы он правильно реагировал скином ? :D
Страница 17 из 47 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/