Power Electronics
https://valvol.ru/

Ремонт BlueWeld Prestige 164
https://valvol.ru/topic1363.html		 Страница 8 из 35
Автор:  dersp [ 02-04, 22:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт BlueWeld Prestige 164
Видимо так оно и есть, потому что при работе драйвера вообще без нагрузки, картина осциллограмм такая же как при убитом ТГР-е и при нагруженном драйвере.
Вообще этот драйвер - наиболее удачный из всех трансформаторных драйверов, и именно из-за создании небольшого участка в зоне отрицательного напряжения (около -3V), тогда как у большинства драйверов, построенных по аналогичной схеме, нижняя полка управляющего сигнала - это ноль.
Автор:  Alex Thorn [ 02-04, 22:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт BlueWeld Prestige 164
Драйвер действительно очень удачный по быстродействию. Отрицательные напряжения в затворе там правда прилично больше, фактически ограничено напряжением фиксации на стабилитроне по первичке ТГР.
Автор:  Alex Thorn [ 02-04, 23:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт BlueWeld Prestige 164
Ещё хотелось отметить, что "закругляшка" в минусовой части, как характерный признак окончания размагничивания ТГР - вполне нормальное явление. И улучшение до "прямоугольника" в минусах при дополнительной активной нагрузке - нормальная реакция рабочего ТГР с "закругляшкой" . До тех пор, пока она не заходит в уровни затвора плюс 2 вольт ( имхо ) и более в штатном режиме нагрузки драйвера на затвор.

Улучшение формы при активной нагрузке драйвера резистором - характерный косвенный признак того, что ТГР без активной нагрузки ( при условии захода "горбыля в плюсы ) работает неправильно , т.е. как и обозначил dersp - магнитопровод ухудшил свойства , считай увеличился зазор в эквиваленте.
Автор:  dersp [ 02-04, 23:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт BlueWeld Prestige 164
Alex Thorn писал(а):
Драйвер действительно очень удачный по быстродействию. Отрицательные напряжения в затворе там правда прилично больше, фактически ограничено напряжением фиксации на стабилитроне по первичке ТГР.

Думаю, уважаемый Alex, Вы здесь не правы, управляющий сигнал здесь не симметричен относительно нуля (читай относительно эмитера ключа), а стаб именно на 18V со стороны эмитера, поставили для того, чтобы не увеличивать номенклатуру деталей.
Вот осциллограммка ненагруженного драйвера к одному из предыдущих моих постов.
Очень неудобно, что жутко ограничено время для правки своих постов, так бы добавил картинку туда.
Это картинка не моя, а одного из участников нашего форума, уважаемого s237. У него сигнал подтянут к нулевой линии осцилла, видимо для симметрии, что не соответствует действительности. ИМХО.
Схемы драйверов, применяемых в "подвальных" сварочниках, в которых отсутствуют цепочки, формирующие этот отрицательный участок на кривой управляющего сигнала, также нормально работают, только индуктивность у применяемых там ТГР-ов, гораздо больше.

Изображение
Автор:  Alex Thorn [ 02-04, 23:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт BlueWeld Prestige 164
Всё верно. Плюс-минус полтапка, просто Вы говорите по минус 3 вольт в завершении, а я - про минус в начале.
Автор:  dersp [ 02-04, 23:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт BlueWeld Prestige 164
Alex Thorn писал(а):
Всё верно. Плюс-минус полтапка, просто Вы говорите по минус 3 вольт в завершении, а я - про минус в начале.

Всё правильно, фронт начинается из минусосой зоны, но этот минус не составляет половины размаха сигнала, а его зона хорошо видна на картинке из моего предыдущего поста. Ноль находится как раз там, где фронт переходит в вертикальную линию. ИМХО. Насчёт -3V, я сказал приблизительно, там возможно минус чуть больше.
Автор:  Alex Thorn [ 02-04, 23:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт BlueWeld Prestige 164
Теперь подумаем.
Размагничивание ТГР.
Ток есть ? Есть.
Куда уходит ?
В стабилитрон первички, это раз.
В заряд конденсаторов по 1мкФ в драйверах, и в активную резистивную нагрузку в драйверах, это два.
Почему получается существенно низкий "минус" ? на выходе драйверов ????
Автор:  dersp [ 03-04, 00:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт BlueWeld Prestige 164
Alex Thorn писал(а):
...Почему получается существенно низкий "минус" ? на выходе драйверов ????

Вот как раз его и формирует цепочка из этого конденсатора и диода (на схеме Престижа, это C26,C31 и D18,D28). ИМХО.
Автор:  Alex Thorn [ 03-04, 00:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт BlueWeld Prestige 164
В том и дело. Кручу-мучу по симулятору, получаю картину как на приведенной осциллогамме, порядка минус 12 - минус 11 вольт в затворе, и падает до минус 6 вольт.... а Вы говорите -существенно ниже .... ? имхо, осциллограмма нормальная, не "подвинутая" для симметрии ...
Вот картина на затворе в симуляторе
Изображение
З.Ы. "Выброс" на фронте совсем убрал в симуляторе , чтобы не смущало :D
Автор:  dersp [ 03-04, 00:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт BlueWeld Prestige 164
Что-то совсем темно, так будет получше.

Изображение

Alex, когда поправите ТГР, снимите осциллы с реального, нагруженного балластом драйвера, предварительно выведя луч осцилла на ноль. Тогда и продолжим дискуссию.
Автор:  Alex Thorn [ 03-04, 00:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт BlueWeld Prestige 164
dersp писал(а):
Alex, когда поправите ТГР, снимите осциллы с реального, нагруженного балластом драйвера, предварительно выведя луч осцилла на ноль. Тогда и продолжим дискуссию.

У меня есть только ТГР. Всё, что я могу практически сделать - это быренько собрать схему, подобную оригинальной. Но смысл всего этого сведётся к вполне обычным закономерностям, которые я ранее иногда смотрел и в других драйверах, которые пытался изучать практически.... при правильных настройках, они достаточно неплохо совпадают с симулятором. Драйвер вообще - интеоресная штукень, многие процессы сходу невозможно понять, ни практически, ни теоретически. Всё надо "щупать" и думать , и даже не один раз думать . И думать и передумывать, не всё так очевидно.
Автор:  dersp [ 03-04, 00:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт BlueWeld Prestige 164
Давно мечтаю освоить симулятор, но всё никак, из-за этой текучки, руки не доходят. Так и приходится всё проверять, собирая реальные устройства, а это - куча времени.
Автор:  Alex Thorn [ 03-04, 00:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт BlueWeld Prestige 164
Освоить немного симулятор - не так сложно, как выползти потом из него в реальные устройства , которые отличаются от симулятора. Одним из основных недостатков симулятора является то, что в нём в течение нескольких лет ( наблюдаю по форуму ) невозможно изучить элементарные вещи, которые успешно можно проверить в течение пары часов.
Но , тем менее, очень полезная штука. Особливо по драйверам. Я так и сейчас недопонимаю, как же они то работают и как построить "для сэбэ" самый лучший, реально достижимый из имеющихся деталей, драйвер .
Автор:  ммм [ 03-04, 13:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт BlueWeld Prestige 164
Alex Thorn писал(а):
и как построить "для сэбэ" самый лучший,
, самый лучший тот,- который ишё не построен :prankster: так було ,є ,и буде завжди
Автор:  Alex Thorn [ 04-04, 20:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт BlueWeld Prestige 164
На работающем инверторе, фото сигнала в затворе без нагрузки дополнительными резисторами , ТГР не родной, на кольцах . Колебания на фронте связаны с особенностями измерения при работе силовой части , плюс корявость щупа, плюс фотка просто так сделана не для изучения работы драйвера в тонкостях, прошу особо не морочиться по этому поводу. Здесь видно, что на кольцах без зазора с "минусом" всё более чем отлично. Но, требует некоторого обдумывания ( у меня получилось так случайно угадать) .
Изображение
Страница 8 из 35 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/