Power Electronics
https://valvol.ru/

Ремонт BlueWeld Prestige 164
https://valvol.ru/topic1363.html		 Страница 15 из 35
Автор:  dersp [ 20-07, 00:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт BlueWeld Prestige 164
batumi писал(а):
..как попадется с потерей проницаемасти выложу фото осцилограмм,с сравнением и параметрами.

Да зачем их искать? Они уже скоро два года, как лежат в теме по Престижу на Мастерсити. Там же, в подробности описан весь процесс выхода ключей из строя.
Я же только что писал:
dersp писал(а):
Всё ведь давно разжёвано, пора бы уже и проглотить.
Автор:  dersp [ 20-07, 01:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт BlueWeld Prestige 164
Alex Thorn писал(а):
ну Вы как будто в магазин вообще не заходите....
пользуюсь в работе ABRO epoxy clear, смола с отвердителем 1:1 , на упаковке написано - 5 минут. Густеет 4 минуты :D 1 минуту дубеет при небольшом опыте замешивания уже. Смол этих - немеряно. Только ЭДП сутками наверно и твердеет, и то при горячей сушке.

Все эти двухкомпонентные быстротвердеющие клеи, которыми завалены прилавки автомагов, изготовлены на основе всё той же эпоксидки, только в её состав прут огромное количество отвердителя, вот она и полимеризуется за 5 минут. Смешайте ЭДП не 1:10, а скажем 1:5, и у вас полимеризация пройдёт за 10 минут. Только вот какого качества будет такой компаунд?
Компаунд своего состава на цементе, я готовлю в пропорции 1:10, после заливки в ТГР, или в другое изделие, помещаю его на полотенцесушитель, и через час уже впаиваю ТГР на место.
Что касается покупки ТГР фирмы UTK на радиорынке, то даже если каким-то чудом вам и удастся его найти, то цена его будет сравнима с ценой обоих ключей. Мне же ремонт ТГР-а обходится в 30 руб (цена сердечника, провода, ЭДП и лака), плюс час-полтора работы.
Автор:  Alex Thorn [ 20-07, 01:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт BlueWeld Prestige 164
dersp писал(а):
Все эти двухкомпонентные быстротвердеющие клеи, которыми завалены прилавки автомагов, изготовлены на основе всё той же эпоксидки, только в её состав прут огромное количество отвердителя, вот она и полимеризуется за 5 минут. Смешайте ЭДП не 1:10, а скажем 1:5, и у вас полимеризация пройдёт за 10 минут. Только вот какого качества будет такой компаунд?.

Скажу честно - этому несчастному ТГРу глубоко ..... на тот компаунд на самом деле. ( без обид, сказал как думаю ).
С уважением.
Качество клея от продвинутых производителей всегда существенно выше. Это не то неизвестно где разлитое гуано, в картонной коробке, со смолой и полуразлито-недолитым отвердителем, под привычной маркой ЭДП.
Кстати, если доверять "нюху", то по запаху - отвердитель отличается от классического полиамидного, да и клеюка после замеса пахнет иначе. Прогресс в химии никто не отменял. Насколько понимаю, существует два типа эпоксидных клеев, со временем 5 мин и около 1 часа. Количество отвердителя не при делах, т.е. если вместо 1:10 замешать 1:1, то получится жирное барахло вместо клея по итогу. Оно конечно схватится наверняка ещё во время замешивания, но лишний отвердитель даст о себе знать в качестве клея. А тот, который расчитан на 1:1, совершенно другой...
Автор:  mironov2000 [ 20-07, 13:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт BlueWeld Prestige 164
Батуми: сейчас серьёзней займусь иследованием формы сигнала,как попадется с потерей проницаемасти выложу фото осцилограмм,с сравнением и параметрами.
хотелось бы тоже поподробнее освоить осциллографическую диагностику, но с моим С1-94 сложно это сделать, надо брать цифровик. отпишитесь о результатах исследований и порекомендуйте как опытный товарищ какого ослика брать.
Автор:  Black Fire [ 20-07, 15:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт BlueWeld Prestige 164
mironov2000 писал(а):
Батуми: сейчас серьёзней займусь иследованием формы сигнала,, но с моим С1-94 сложно это сделать, надо брать цифровик

Вот не смешите мои тапочки! Если вы не танцор из анекдота которому мешают яйца , то С1-94 отличный прибор!!! Если вы не можете вкурить тонкости на нём , то не тратьте деньги на цифровик - не поможет!
Автор:  batumi [ 20-07, 17:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт BlueWeld Prestige 164
mironov2000 я тоже работал на С1-70 старый не убиваемый зверь,но калибровки нет,наблюдал сигналы только визуально по памяти от образцов считал этого достаточно,об измерении параметров сигнала небыло и речи.только после покупки понял что опасался недостатков цифровых осцилографов,на днях измерил сигнал на пристиже 164 старого образца,и нового китайского образца при внешнем питании,параметры сигнала индеетичны это радует,сохранил осциллограмы с параметрами в нужных мне точках,затем измерил С1-70 посмотрел с жалостью и выключил,сравнил его с пробником,только для первоначального измерения сигнала при сетевых напряжениях.После долгих поисков купил RIGOL DS1052E по цене и качеству оптимальный выбор,покупал в интернет магазине микромирэлектроникс http://micromir.ucoz.ru/publ/47, подтверждаю С1-94 прекрасный осциллограф,сперва выучи его поработай им наберёшся опыта,а там видно будет необходим ли тебе цифровой осциллограф,количество удачных ремонтов от него не возрастет,и учитывай цифровой сложней на порядок.
Автор:  ivan777 [ 21-07, 01:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт BlueWeld Prestige 164
BlueWeld 164 Погибли ключи. ТГР перемотал, осцилки в норме. Вопрос о замене ключей: поставил Irgp4068-2шт (стояли G30N60-2шт) без нагрузки чуть теплые, а как под нагрузкой будет на макс токе?
Автор:  s237 [ 21-07, 01:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт BlueWeld Prestige 164
Хорошо будет. Итальяшки их ставят штатно уже года 4 или 5.
Автор:  ivan777 [ 21-07, 10:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт BlueWeld Prestige 164
s237 спасибо, недавно ремонтировал Telwin 164 там стояли 4 шт(по 2 в плече), я поставил 4 4068. В том случае сомнения не возникли, а тут всего два по 1му на плечо.
Почитал док на HGTG30N60A4 и засомневался.
HGTG30N60A4:http://pdf1.alldatasheet.com/datasheet-pdf/view/52774/FAIRCHILD/HGTG30N60A4.html
IRGP4068D:http://pdf1.alldatasheet.com/datasheet-pdf/view/170321/IRF/IRGP4068D-EPBF.html
У HGTG30N60A4 ток при 25гр. 75А, а при 110гр 60А.
У IRGP4068D ток при 25гр. 96А, а при 110гр 48А.
Откуда заявленные 150А даже при штатных HGTG30N60A4? Или я чего то не понимаю? Будут ли норм работать 4068 по 1му в плече, или поставить по второму и забить на теорию?
Автор:  Joha [ 21-07, 10:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт BlueWeld Prestige 164
А если учесть график зависимости тока от частоты, то на то же и выйдет
Автор:  ivan777 [ 21-07, 10:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт BlueWeld Prestige 164
Joha писал(а):
А если учесть график зависимости тока от частоты, то на то же и выйдет

Ну значит оставляю один на плечо, а то разбирать лениво. Бум пробовть. :D
Автор:  s237 [ 21-07, 12:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт BlueWeld Prestige 164
По 4 шт в аппарат ставили очень давно, лет 5 назад, это точно. Сейчас по 2 шт 4068 в аппарат, и нормально.
Автор:  batumi [ 21-07, 15:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт BlueWeld Prestige 164
IRGP4068D ставлю в пристижи более года по одному в плечо,без проблемные транзисторы если оригинал,прощают даже небольшие погрешности драйвера,об этом уже писал что не перематываю ТГР,а также перегретые рекуперационные диоды с небольшими отклонениями,при условии что драйвер будет отремонтирован очень тчательно,ресурс работы этих транзисторов увеличенный,среднее 5лет при условии соблюдения правил эксплуатации.Но существуют транзисторы дешевле и лучше но новичкам с ними связыватся не стоит.
Автор:  Joha [ 21-07, 17:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт BlueWeld Prestige 164
Т е подразумевается что через 5 лет они должны по любому крякнуть?
Автор:  batumi [ 21-07, 18:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт BlueWeld Prestige 164
Из тех аппаратов в которых стояли IRGP4068D появлялись на ремонт с прошлого года их на пальцах посчитать,и в этом году тоже самое количество,орентировочно кажды 15-й аппарат,по отзывам клиентов в основном проработали 5 лет верой и правдой,в этом месяце был который 7 лет отработал,конечно вечного нечего не бывает,кремний со временем расыпается,деградация кристала от перегрева,и вибрация от переключения наверно присутствует,сам часто слышал как транзисторы в пеоброзователях аж звенят,я уже описывал об этих транзисторах на форуме и сравнивал с дргими,они меньше греются,рабочая температура выше.Я проводил реальный опыт по теплопередачи подложки транзистора и радиатора с охлаждением куллером,термопасту КТП-8 забраковал пришлось дорабатывать,тем самым повысил выносливость ключей при срабатывании термозащиты это наиболее кризисный момент для пристижа 164,тем самым повышается выносливость ключей без дополнительного вентилятора.
Страница 15 из 35 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/