Power Electronics
https://valvol.ru/

Индукционный нагрев на основе инвертора
https://valvol.ru/topic140.html		 Страница 11 из 47
Автор:  valvol [ 06-12, 09:48 ]
Заголовок сообщения: 
Jaxon писал(а):
при нагреве на индукторе врят ли больше 100 вольт

Напряжение зависит от конструктивных параметров самого индуктора, а также от того, что в него загружено. Например, к индуктору, для которого ранее приводились испытательные осциллоограммы, при мощности 5кВт прикладывается 300В (амплитудное).
Если индуктор подключается непосредственно к выходу преобразователя, то напряжение на нём, в резонансе, ни как не может быть меньше выходного напряжения преобразователя и обычно больше в 1.5 и более раз. Например, при питании от 220В, на выходе полумостового преобразователя будет 150В, а на выходе мостового 300В. Соответственно, на индукторе будет >225B и >450B.
Автор:  vnv52 [ 06-12, 10:21 ]
Заголовок сообщения: 
Для справки: Добротность около 3, получал только на индукционном паяльнике. 16витков намотаны, практически на железную трубку.
Обычно индукторы под нагрузкой, имеют 5-10.
Ряд номинальных напряжений индукторов под нагрузкой:
400в-800в-1200в-1600в.
Типа стандарт, :D у которого ноги растут, от машинных генераторов.
Автор:  Jaxon [ 06-12, 12:35 ]
Заголовок сообщения: 
valvol писал(а):
на индукторе будет >225B и >450B.

Но в данном случае на индукторе 50В ампл. Там же еще немалый дроссель стоит до контура, он то и ограничивает ток "подкачки" (макс мощность) в контур.
http://webpages.charter.net/dawill/tmor ... Heat7.html
осциллограмма в середине текста.
Автор:  valvol [ 06-12, 14:11 ]
Заголовок сообщения: 
Jaxon писал(а):
Но в данном случае на индукторе 50В ампл. Там же еще немалый дроссель стоит до контура, он то и ограничивает ток "подкачки" (макс мощность) в контур.
http://webpages.charter.net/dawill/tmor ... Heat7.html
осциллограмма в середине текста.

Судя по осциллограммам напряжения и тока
Изображение
в данном случае ещё далеко до резонанса (коммутация происходит в пике тока).
В качестве примера можно посмотреть процесс настройки в резонанс, смоделированный в LTspice:
Изображение
Красным цветом обозначен ток в дросселе, а синим напряжение на индукторе.
Автор:  Jaxon [ 06-12, 14:34 ]
Заголовок сообщения: 
А у него оно и не переключается при нуле тока. Хотя резонанс контура
С604\L602 имеет место быть(ФАПЧ ведь там)
резонансные частоты С603\L601 и С604\L602 сильно отличаются.
При моделировании в железе, ток через ключи был как раз тот , что у него- треугольник, шо дуже не хорошо.
Однако если подобрать последовательный контур С603\L601, то можно добится и нулевого переключения (что сразу и отразилось на температурном режиме ключей).
Модель сего девайса в ЛТ спайс есть у моего товарища, вечером попрошу
Автор:  valvol [ 06-12, 14:46 ]
Заголовок сообщения: 
Jaxon писал(а):
При моделировании в железе, ток через ключи был как раз тот , что у него- треугольник

А R310 крутить пробовали?
Автор:  Jaxon [ 06-12, 19:28 ]
Заголовок сообщения: 
Скажу сразу, управление было несколько другое, там не регулировалась "подставка" ГУНа, он там был собран на 4046
Видимо можно накрутить нулевой фазовый сдвиг(тогда почему автор этого не зделал?), однако это , имхо, костыль. Немного изменили нагрузку- ушла частота- и все накручивать по новой. Тем более что ФД такого типа этому весьма способствует.
На мой взгляд, бОльший интерес представляет схема с согласующим трансом и токовым питанием контура, это и автор споследствии сделал(видимо недавно, т.к. раньше не было этого раздела).
Для ФД берется напряжение с контура и ток контура. Но ФД в этом случае д.б. 2го типа, на триггерах(по хоровицу-хилу), ибо если ФД собран на "исключающее или" - то в диапазоне перестройки частоты будет меняться и разность фаз "ток-напряжение", что не совсем резонанс.
Макет управы по данному принципу был опробован, и показал работоспособность(интересно, могу показать). Однако тут проблема другая, непонятно как регулировать мощность, дабы сохранить нулевое переключение тока.
Можно по входу поставить чоппер( у меня был латр), и такие решения есть в сети, как оказалось
Автор:  valvol [ 06-12, 20:52 ]
Заголовок сообщения: 
Jaxon писал(а):
Скажу сразу, управление было несколько другое, там не регулировалась "подставка" ГУНа, он там был собран на 4046
Видимо можно накрутить нулевой фазовый сдвиг(тогда почему автор этого не зделал?), однако это , имхо, костыль.

Если напряжение на индукторе ниже чем на выходе генератора, то ни какое ФПЧ не поможет, выходной ток всегда будет треугольным!
Ситуацию можно поправить уменьшением величины L601. При этом будет возрастать выходное напряжение и мощность.
Однако не стоит добиваться работоспособности устройства методом подбора и тыка. Слишком много степеней свободы. Индуктор должен целенаправленно конструироваться на определённый режим.
Изображение
Jaxon писал(а):
Однако если подобрать последовательный контур С603\L601, то можно добится и нулевого переключения (что сразу и отразилось на температурном режиме ключей).

С603 нужен для блокировки постоянной составляющей выходного напряжения генератора и выбирается достаточно большим, чтобы резонанс C603L601 был гораздо ниже резонанса С604L602.
Автор:  VVS_ [ 06-12, 23:56 ]
Заголовок сообщения: 
Расскажу про свои изыскания на эту тему. Был у меня проект, начал, сделал макет, бросил т.к. заказчик дал отбой.
Но результат интересный.
Основа, прототип - схема электронного балласта для ЛДС на полевиках, резонансник с ПОС по току.
В индукционном нагреве та же самая схема, только многократно усиленная, резонансный контур по сути тот же, только в качестве L - катушка греющая тигель, в качестве С - сборка из К78-2 на 2 кВ.
Основные прелести, всегда работает в резонансе, рабочая частота зависит от количества и состояния загруженного продукта и автоматически поддерживается оптимальной.
При работе на ХХ (пустой тигель) надо было обязательно глушить инвертор по превышению напруги на емкостях. Делалось это оптопарой, инвертор работал пачками. В принципе все было отлично, мощность всего 1 кВт.
Катушка была намотана медной трубкой от радиатора холодильника в три слоя, по ней пускалась вода, но вот здесь есть ряд проблем из за гальванической связи с сетью. Можно развязать со стороны инвертора воткнув транс между катушкой и инвертором, можно развязать по теплоносителю через изолирующий теплообменник. Теплоноситель скорее всего масло т.к. на концах катушки огромный потенциал, и замкнуть водный контур равносильно КЗ и вскипанию воды. Тема не была доведена до ума, все заглохло на стадии выявления работоспособности. Чермет плавило наура, а вот цветные металлы очень плохо.
Идея пришла в голову когда ковырялся с 36 Вт балластом и в качестве сердечника сунул отвертку в дроссель, она мгновенно раскалилась до красна.
Автор:  valvol [ 07-12, 00:20 ]
Заголовок сообщения: 
VVS_ писал(а):
Теплоноситель скорее всего масло т.к. на концах катушки огромный потенциал, и замкнуть водный контур равносильно КЗ и вскипанию воды.

При использовании дистиллированной воды особых проблем не замечено.
Автор:  Трибун [ 07-12, 00:47 ]
Заголовок сообщения: 
За проблемы не знаю и ничего не скажу, но у дистиллированной ДП~80. Причем это для хорошей, из правильного аппарата. Небольшое присутствие солей и ДП резко подскакивает. Вода в водоемах уже несколько сотен. Пластовая вода - несколько тысяч.
Есть еще деионизованная, но по ней инфы не имею.
Автор:  valvol [ 07-12, 02:13 ]
Заголовок сообщения: 
Трибун писал(а):
За проблемы не знаю и ничего не скажу, но у дистиллированной ДП~80.

При желании можно прикинуть утечку. Для примера можно считать, что на индукторе 220В (действующее), шланги охлаждения имеют суммарную длину 4м и внутреннее сечение 0.000075m^2.
Автор:  andrei [ 07-12, 02:18 ]
Заголовок сообщения: 
В "Техника Молодёжи", была статья про линию электропередач сверхвысокого напряжения, на постоянном токе. Непосредственно у потребителя стояла преобразовательная станция, тиристорная. Каждый тиристор размером с дом (составлен из огромного числа мелких). управление всех ячеек производилось исключительно по оптоволоконному кабелю, ввиду того, что напряжение исчислялось тысячами киловольт...
Так охлаждение было ... водяное. Не дистиллят, просто особым образом подготовленная вода. Причина применения воды для охлаждения - в отличии от масла - полная пожарная безопасность с одной стороны и отличные охлаждающие свойства с другой.
Автор:  Andr [ 07-12, 02:50 ]
Заголовок сообщения: 
andrei писал(а):
Не дистиллят, просто особым образом подготовленная вода.

само по себе это уже говорит о многом, вода- универсальный растворитель и под дистиллятом можно понимать ее в весьма условном времени.
вряд ли само обсуждение этого вопроса имеет какой-либо практический смысл без привязки к конкретной установке, и вряд ли возможен даже некий эмпирический расчет подобной установки, без проведения натурных испытаний.
Т.е. в данном случае, мне кажется, что предложение valvol может рассматриваться как некая техническая оценка потенциальных возможностей, но не как окончательное решение. Трансформаторное масло, о котором говорил VVS_,кажется куда как более предсказуемым.
Автор:  Ктот [ 07-12, 06:57 ]
Заголовок сообщения: 
Я в индукционном нагреве как свинья в помидорах, но вот насчёт водяного охлаждения.
В некоторых машинах для контактной сварки водой охлаждались тиристоры и вторичный контур, всё из одного краника.
Холодильники тиристоров (380В) соединялись с краниками и друг с другом резиновыми шлангами. Входной и выходной штуцера крепились к заземлённому корпусу машины. Проблем, связанных с электропроводностью не возникало, хотя вода была прямо из водопровода.
Страница 11 из 47 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/