valvol писал(а):
потери мощности уходят область чисто теоретических рассуждений.
Но ведь обсудили же! Это уже полезно 
| Power Electronics https://valvol.ru/ |
|
| Индукционный нагрев на основе инвертора https://valvol.ru/topic140.html |
Страница 12 из 47 |
| Автор: | valvol [ 07-12, 10:20 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Если пошариться в инете, то можно найти какие-то значения для удельного сопротивления различной воды. Основываясь на армейском опыте кипячения водопроводной воды двумя лезвиями, могу сделать вывод, что удельное сопротивление воды не менее 20 Ом/м (для сечения 1м2). Следовательно, даже если использовать водопроводную воду, то для указанных ранее данных получаем сопротивление водяной системы охлаждения 1МОм. При напряжении на индукторе 220В, получаем ток утечки 220мкА и дополнительную потерю мощности 50мВт. Однако, в системе охлаждения индуктора используется дистиллированная вода (иначе будет образовываться накипь), сопротивление которой на несколько порядков выше. По этой причине утечки и потери мощности уходят область чисто теоретических рассуждений. |
|
| Автор: | Alex [ 07-12, 10:51 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Andr писал(а): вряд ли само обсуждение этого вопроса имеет какой-либо практический смысл без привязки к конкретной установке, и вряд ли возможен даже некий эмпирический расчет подобной установки, без проведения натурных испытаний.
Т.е. в данном случае, мне кажется, что предложение valvol может рассматриваться как некая техническая оценка потенциальных возможностей, но не как окончательное решение. Конкретно: в электромагнитных перемешивателях жидкой стали для охлаждения трубчатых обмоток применяется деминерализованная вода, для контроля её качества стоит датчик проводимости. |
|
| Автор: | Трибун [ 07-12, 10:54 ] |
| Заголовок сообщения: | |
valvol писал(а): потери мощности уходят область чисто теоретических рассуждений. Но ведь обсудили же! Это уже полезно
|
|
| Автор: | valvol [ 07-12, 11:14 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Трибун писал(а): Это уже полезно
Эт точно. Немножко дополнительной уверенности ни когда не помешает. |
|
| Автор: | Andr [ 07-12, 12:54 ] |
| Заголовок сообщения: | |
valvol писал(а): Основываясь на армейском опыте кипячения водопроводной воды двумя лезвиями... у меня в армии был кипятильник на 5-ти лезвиях, включать приходилось от ЩАЗ (щит автоматической защиты) замечание про масло было связано вот с этой фразой: VVS_ писал(а): Теплоноситель скорее всего масло т.к. на концах катушки огромный потенциал....
поскольку по молодости пришлось позаниматься эффектом Юткина (электроразрядный взрыв в воде) я себе несколько представляю, что может там натворить огромный потенциал. |
|
| Автор: | VVS_ [ 07-12, 17:40 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Когда в тигель загружено мало или загруженный лом мелкий и имеет высокое сопротивление, при резонансе напруга на выводах катушки доходит до 2 кВ. О какой воде может быть речь? Это имхо будет вскипание системы и бах. Имхо, благоразумно поставить радиатор от автомобильного отопителя, поставить помпу и спокойно гонять масло по кругу и дуть на радиатор хорошей вертушкой. Большой плюс - воду экономим 
Напомню что речь идет о последовательном колебательном контуре, так же как в балластах. В приведенных выше схемках - параллельные контура. |
|
| Автор: | valvol [ 07-12, 18:47 ] |
| Заголовок сообщения: | |
VVS_ писал(а): Когда в тигель загружено мало или загруженный лом мелкий и имеет высокое сопротивление, при резонансе напруга на выводах катушки доходит до 2 кВ. О какой воде может быть речь?
Так надо защиту какую-то делать что-ли. Или очки одевать, чтобы обломками конденсаторов глаза не повыбивало  . А вода, она и 2кВ выдержит.
Впрочем, как для самих себя, заливайте что хотите
|
|
| Автор: | Ломакин [ 07-12, 19:07 ] |
| Заголовок сообщения: | |
когда-то возникла и пока погасла мысль сотворить индукционную установку. Но успел припасти вольфрамовые тигли. А как они будут работать в такой установке?Я просчитывал сопротивление такого тигля- примерно 0,3милиОма. Тут и речи быть не может о больших напряжениях 
|
|
| Автор: | Jaxon [ 07-12, 19:21 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Ломакин писал(а): Я просчитывал сопротивление такого тигля- примерно 0,3милиОма. Тут и речи быть не может о больших напряжениях
Ну дык по ссылке, что давал товарисчь- там 50 вольт, и витков штук 5.. ток в индукторе,- ампер 200. Вот и смотрите. Из нержавейки оно точно нагревает .
|
|
| Автор: | valvol [ 07-12, 19:29 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Ломакин писал(а): Но успел припасти вольфрамовые тигли.
Интересно! Но вы знаете, что их можно использовать только в вакууме или в атмосфере инертного газа. На воздухе они будут гореть. В этой статейке есть кино про плавку металла в взвешенном состоянии. |
|
| Автор: | Ломакин [ 07-12, 19:46 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Прошу прощения, уточнил. Не вольфрамовые, а никеливые. 1200градусов обещают спокойно 
Ато кино про левитационную плавку аллюминия я смотрел. Весьма забавно выглядит
|
|
| Автор: | valvol [ 07-12, 19:52 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Ломакин писал(а): Весьма забавно выглядит
и тигель не нужен |
|
| Автор: | Ломакин [ 07-12, 20:05 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Но вот , скажем латунь, они так не плавят. Вероятно плотность побольше, не удерживает. Ну и есть вопрос по аллюминию- он не сильно успевает окислиться? К тому же не слахал об ALлитье. Слишком большой коэф. поверхностного натяжения, плохо заполняет углы формы. Нужно давление. Обычно то силумин льют
|
|
| Автор: | valvol [ 07-12, 21:36 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Ломакин писал(а): Но вот , скажем латунь, они так не плавят
Подобные методы литья применяются к тугоплавким металлам типа титана. Титан, к тому же, в расплавленном состоянии поглощает всякую срань из окружающей среды. |
|
| Автор: | Ломакин [ 07-12, 21:55 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Valvol Я про это когда прикидку на пальцах делал, то получалось в цифрах и логике так , Тигель- последний короткозамкнутый виток. Чтобы загнать в него к примеру 1кВт из полумоста, понадобится общий Ктрансформации ок. 260. Этот Ктр и получаем как произведение витков индуктора на Ктр1- самого силового транса. Еще весьма интересен вопрос о пилообразном токе. Откуда ему взяться на активной нагрузке? Ну понятно, индуктивности свое добавят- все одно выйдет трапеция. Или я что-то сильно не понимаю
|
|
| Страница 12 из 47 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|