Power Electronics
https://valvol.ru/

Блок питания для обогревателей пчелиных ульев
https://valvol.ru/topic1485.html		 Страница 15 из 34
Автор:  with [ 30-01, 02:50 ]
Заголовок сообщения: 
Andr L13 это эквивалент индуктивности проводников ?
Автор:  Andr [ 30-01, 02:59 ]
Заголовок сообщения: 
Нет, это первичка токового транса (К2), а вторичка у него представлена 3мя индуктивностями
L5- трансформирующая
L6- намагничивания
L8- рассеяния

у СТ (К1) похоже, только
L1- трансформирующая
L3- намагничивания
L2- рассеяния
вот выше показан ток L3- намагничивания первички
Автор:  with [ 30-01, 03:05 ]
Заголовок сообщения: 
Andr спасибо усек , к приведенному графику - нагрузка на выходе оставалось линейной ?
Автор:  Andr [ 30-01, 03:11 ]
Заголовок сообщения: 
with писал(а):
к приведенному графику - нагрузка на выходе оставалось линейной ?
да, 0,1 Ом
Еще замечание. Не надо ставить такую маленькую емкость софт-старта (С13), как в модели, поставьте неск мкф. в модели это неудобно, слишком долго считается.
Автор:  Ломакин [ 30-01, 03:41 ]
Заголовок сообщения: 
Боюсь, что совсем болтанка неустранима.
На 55кГц и 100А ток нам 3А при пульсации 0,3А. И тут вряд ли что сделаешь. Вероятно соответствует индукции не менее 0,25Тл- многовато в круглосуточном режиме. Но зимой на улице около и ниже нуля- хорошее охлаждение.
Про контроль тока и не заикайтесь- там работы по нему больше недели однозначно. А может и месяца. Легче косой собрать чем отстроить нам-контроль. Но он и не нужен в Вашей схеме.
http://flyfolder.ru/28383150
Автор:  Maikl [ 30-01, 05:23 ]
Заголовок сообщения: 
Ниже результ. моделирования полумоста с 7/1вит. Частота преобр. около 60кГц. ОС по току и напряжению отсутствуют (электронный транс).
1. Картинка модели
2. Питающее напряжение 300В. Нагрузка меняется от 0,15-1 Ом.
Сверху вниз.
- ток намагничивания;
- ток ключа и мощность на нём;
- вых. ток и напряжение.
3. Тоже самое при 0,15 Ом. В рамке указан ток ключа (RMS).
4. Тоже самое при 0,15 Ом. В рамке указана мощность на ключе.
Изображение Изображение Изображение Изображение

Ломакин писал(а):
Легче косой собрать чем отстроить нам-контроль. Но он и не нужен в Вашей схеме.
вот именно, что легче. А вот насчёт нужности ням-контроля... - огульно не надо утверждать.
Ниже осцил. при изменённой ёмкости С10 на +25% (2500мкФ) в ёмкостном делителе. Как грится, - результат на лице :P
Почему то все враз забыли о неидентичности полупроводов, электролитов, обмоток СТ, длительности такта и др. Как думаешь, долго ли протянет девайс с таким насыщением на частоте 60кГц, 0,2-0,25Тл?
1. Питающее напряжение 300В. Нагрузка меняется от 0,15-1 Ом.
Сверху вниз.
- ток намагничивания;
- ток ключа и мощность на нём;
- вых. ток и напряжение.
2. Тоже самое (растянуто).
Изображение Изображение
От тож, буде пылать синим пламенем :lol: А вот с двумя косыми буде в самый кайф :P :lol:
Так шты, не надо зря обнадёживать фигуранта в благополучном исходе ваяния полумоста :evil:
Моделька здесь: http://flyfolder.ru/28383521
Автор:  нищеброд [ 30-01, 12:00 ]
Заголовок сообщения: 
Maikl писал(а):
Так шты, не надо зря обнадёживать фигуранта в благополучном исходе ваяния полумоста

А если поставить разделительную ёмкость в первичке?(2-3мкФ)
Автор:  Andr [ 30-01, 12:36 ]
Заголовок сообщения: 
при 9мкф получается так. цепь питания взята от Maikl, емкости 2000мкф-2500мкф
Изображение
Автор:  Ломакин [ 30-01, 13:19 ]
Заголовок сообщения: 
Maikl
Я и неспорю, что косой лучше. А два косых- вообще красиво. Но есть СТ и время исполнения- не успеет он переделать. Как по мне- полумост самая неудобная после пуша топология. А может и вооще самая. И частотой извращаться приходится к тому же.
Но если не мудрствуя поставить 2153 , что уже и сделано и погонять под нагрузкой- может быть боком и протиснется на низких температурах. Тут вопрос, что нужнее- сдать работающий хоть как-то прибор или сделать надежный? Может просто фору по времени выгоднее получить чтобы надежным заняться. И потом, не проверив нельзя жестко утверждать... :live-14:
ПС. Нам-контроль эффективно определяется на перегибе- а это 0,35Тл. Т.е. в приборе круглосуточного использования нам-контроль- чисто аварийная функция. Для регулировок и симметрирования не пойдет. Да и проходная емкость вполне справляется с симметрией- биения не столь уж криминальны.
Автор:  Jaxon [ 30-01, 14:02 ]
Заголовок сообщения: 
Ломакин писал(а):
ПС. Нам-контроль эффективно определяется на перегибе- а это 0,35Тл. Т.е. в приборе круглосуточного использования нам-контроль- чисто аварийная функция. Для регулировок и симметрирования не пойдет. Да и проходная емкость вполне справляется с симметрией- биения не столь уж криминальны.

Можно намотать транс с заведомым запасом по индукции,конец концом.
ЗЫ
Несколько странно выглядят заявления ув. Майкла о хреновости полумоста,- каким то образом он работает и в комповых ИБП(лет 30 ужо) да и не только. Запутали человека в конец, он точно в срок не успеет :). Лично у меня при подобной задаче(и моще) п-мост живет пошти год, и ниче не замагнитилось и не взорвалось. Нагрузка боле-менее постоянная, никаких проблем.
Автор:  Maikl [ 30-01, 14:54 ]
Заголовок сообщения: 
нищеброд писал(а):
А если поставить разделительную ёмкость в первичке?(2-3мкФ)
однако же, первоапрельская шутка не прошла, а я уж думал апрель за окном :lol: Ессно, моделил и так, и этак..., но остановился на указ. ниже. Пмсм, вроде как удачно. Литы не нужны, а идентичность кондёров в делителе, хоть в какой-то мере, можно подобрать "забаянив" единичные. Да и потом, форумчане наверняка знакомы с конденбаластом, естественно ограничивающим ток КЗ. Можно поиграть номиналом ёмкости делителя :) (я не пробовал)
1. Рис. модели.
2. При постоянной нагрузке (0,15 Ом) и меняющимся пит. напряжении.
Сверху вниз:
- пит. напряжение;
- ток намагничивания;
- ток и мощность клацаря;
- вых. ток и напряж.
3. Тоже самое при 330В. В рамке ток.
4. Тоже самое при 330В. В рамке мощность на ключе.
Изображение Изображение Изображение Изображение
5. При не меняющимся напряж. питания (300В). Нагрузка от 0,15-1 Ом.
Сверху вниз:
- ток намагничивания;
- ток и мощность клацаря;
- вых. ток и напряж.
6. Тоже самое при 1 Ом/300В (растянуто).
Модель http://flyfolder.ru/28391387
Изображение Изображение
Ломакин писал(а):
Но если не мудрствуя поставить 2153 , что уже и сделано и погонять под нагрузкой- может быть боком и протиснется на низких температурах.
не...ну о чём ты говоришь!? Глянь мертвяче время, выхлоп и др. камушки при её применении. МОСФЕТы в полумосте даже не рассматриваю, т.к. у фигуранта нормальных нет, а лепить "баян"... душа противится :)
Ломакин писал(а):
Т.е. в приборе круглосуточного использования нам-контроль- чисто аварийная функция.
глянь на задачу ширшЕЕ (уже сколько можно трындеть об одном и том же - ТЗ/ТУ). Пмсм, заблуждаешься.
Jaxon писал(а):
о хреновости полумоста,- каким то образом он работает и в комповых ИБП(лет 30 ужо) да и не только.
мил человек, в комповских есть ОС по току и напруге и ещё чего всякого :) Прочтите внимательней темулю (без обид) ;)

В полумосте "привязал" триггерную защёлку на 561 серии по ограничению тока КЗ (уставка около 130А). Работает :good: :lol:
Выложу попозже.
Автор:  Ломакин [ 30-01, 15:23 ]
Заголовок сообщения: 
Jaxon писал(а):
Можно намотать транс с заведомым запасом по индукции,конец концом.

В том и беда, что уже намотан неоптимальный. И по виткам, и по материалу на этой частоте. А сроки жмут... Либо удастся применить то, что уже есть, либо- все с начала.
Но если второй случай- тогда конечно лучше сразу косой делать.
А если под условия эксплуатации пройдет уже намотанный и сделанный комплект (условия- зима, Молдавия, т.е температура вблизи нуля ползает), то можно только порадоваться.
Мне кажется, что проходную емкость неплохо бы увелтчить- на ней размах большой. :D
Мертвое время в 2153 можно неплохо варьировать. Оно равно времени разряда частотной емкости. Уменьшаем резистор заряда и увеличиваем емкость- получим удлинение дед-тайма. Как и у всех других контролеров с RC генератором. :D
Автор:  Maikl [ 30-01, 16:29 ]
Заголовок сообщения: 
Ниже результат моделирования полумоста работающего в режиме электронного трансформатора (ЭТ) с ограничением установленного значения тока (в данном случае около 130А). Ограничение осуществляется по высокой стороне (ТТ с Ктр.=30). В качестве защиты используется CD4000 серия (аналог 561). Известно, что компараторы (триггер Шмитта), выполненные на цифровых КМОП мелкосхемах, обладают хорошей термостабильностью и др. порога срабатывания. Главное, обеспечить стабильное, не зависящее от температуры напряж. питания мелкосхемы (не помню где и читал :blush: ) Но, пмсм, это не проблема, а "шатание" туда-сюда десятков, сотен милливольт не будет столь фатально :) (в данном случае). В тоже время стремился к дешевизне, доступности мелкосхем защиты и др. В данном случае используются 2 корпуса CD4000 (561) и один оптрон РС817 (или аналог - не критично). РС817 в модель не "привязывал", но и так понятно, что всё будет тип-топ :) . Желающие могут поюзать модель воткнув оный. Светодиод оптрона подключается на прямой выход триггера (через токоограничивающий резюк), а транзюк параллельно резюку и кондею (R14, C6) на входе DTC TLки c огран. резюком 30...100 Ом. Про логику работы говорить не буду, - и так понятно. Кнопку рестарта изображает гена (V6). Т.к. оптрон отсутствует, то последующая работа инвертора начинается не с "мягкого" включения (кроме начального).
with, может я что-либо упустил в своём невнятном мычании, спрашивайте, т.к. дальше пойдёт уже топология конструктива. Кстати, о нём тож надо побазлать :)
Да, для Самоделкина, в модели сотворён режим "иканья". Пмсм, оченно хреновый режим для долговременной работы (дохтор-пчеловод спит :) ). Как думаете?
Итак.
1. Рис. модели.
2. Питающее напряжение 300В. Нагрузка меняется от 0,06-0,15 Ом.
Сверху вниз:
- ток намагничивания;
- ток через оптрон драйвера (надо чуток добавить :) );
- "кнопка" рестарта - гена на V6;
- напряж. на входе триггера Шмитта U7;
- ток ключа;
- вых. ток.
3. Тоже, но растянуто.
Изображение Изображение Изображение
Моделька http://flyfolder.ru/28393801
Автор:  samodel [ 30-01, 17:46 ]
Заголовок сообщения: 
Maikl писал(а):
Да, для Самоделкина, в модели сотворён режим "иканья".

Спасибо
Maikl писал(а):
Пмсм, оченно хреновый режим для долговременной работы (дохтор-пчеловод спит ). Как думаете?

Большинство отказов случается именно во время запуска. Но если икание сделать не часто, например раз в минуту, то за ночь всего 500 перезапусков :D . "Икание" не такое уж редкое техническое решение защиты от перегрузки. У меня в заряднике на ТОРе издох кондёр на выходе, так он икал с периодичностью 1 сек ( у ТОРа заложена унутри такая периодичнсть перезапуска) всю ночь, и нихрена с ТОРом ничего не сделалось. В данной конструкции от перезапусков задолбаются контакты реле. Но это-же аварийная ситуация, а не штатный режим, такого может вообще никогда не произойти в процесесе эксплуатации. Перегруз реально может возникнуть только в процессе неправильного подключения ульев.
ПС. У меня 1111-ое сообщение, какое бы желание загадать? :lol:
Автор:  with [ 30-01, 18:21 ]
Заголовок сообщения: 
Ребята , только пришел с экзамена , микропроцессоры .. ,
Maikl большое спасибо за проведенный большой объем "работ" , исходя из последнего моделирования , полумост .. с ОС по току - вполне приемлемо может работать ,если еще и икалка стоит - хрен убьешь ! :) то что нужно ! трансформатор .. я могу перемотать .. пол кило меди на 0.87 есть , как советовал Ломакин 11-12 витков
Купил два PC50U
Страница 15 из 34 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/