Power Electronics
https://valvol.ru/

Блок питания для обогревателей пчелиных ульев
https://valvol.ru/topic1485.html
Страница 6 из 34

Автор:  with [ 25-01, 01:41 ]
Заголовок сообщения: 

Sф (мм кв) это у нас площадь поперечного сечения магнитопровода ?

Автор:  Dizel1 [ 25-01, 01:48 ]
Заголовок сообщения: 

так точно.. если в даташит смотреть то это эфективная или минимальная.. оно там не шибко отличается.. но всеже отличается..
на прошлой странице поправил свое сообщение - посмотрите ...

Автор:  with [ 25-01, 01:55 ]
Заголовок сообщения: 

Цитата:
и 10 мкС импульс

не не не , там 20 мкС длительность

Автор:  Ломакин [ 25-01, 02:03 ]
Заголовок сообщения: 

А для насыщения сердечника ХХ- самый опасный режим. Впрочем в Вашей схеме без регулировки скважности(Кзаполнения) сердечник всегда намагничивается по максимуму. Вы слегка не дочитали теорию- ток трансформации не влияет на намагничивание сердечника. Он всегда скомпенсирован током вторичной обмотки- вторичным током.
Намагничивание зависит от питающего напряжения и времени такта открытого ключа. Ну и от параметров СТ есно. Потому очень важно правильно подобрать витки первички, чтобы на максимальном питающем напряжении за время такта ток намагничивания не вгонял бы сердечник в насыщение. А лучше в пределах +/-0,25Тл для долговременной работы. Только учитывайте- за время такта индукция в двутактной схеме изменится от -В до+В . Т.е. 2хВ за пол периода.
Может Вам чем-то поможет вот это http://valvolodin.mylivepage.ru/file/15 ... %2B%2B.xls. Ст там для однотакта, так что индукцию надо вставлять двойную. Там же и расчет ТТ и т.д. Все примитивное, но формулы собраны в кучу и считать легко :D

Автор:  Dizel1 [ 25-01, 02:03 ]
Заголовок сообщения: 

НУ ПОДОЖДИТЕ.. у Вас 50 кГц? сталобыть импульс одного канала - 10 мкС.. а 20 мкС - период следования..
чего щитаете... как.. :live-14:

Автор:  with [ 25-01, 02:07 ]
Заголовок сообщения: 

Ребята , прошу прощения ! я совсем затюркался :blush:
И заказчик чуть ли не каждый час звонит!! ... ждет прибора ..

Цитата:
у Вас 50 кГц? сталобыть импульс одного канала - 10 мкС.. а 20 мкС - период следования..

да , все верно , извините .. проветрился ..

Цитата:
Может Вам чем-то поможет вот это

Спасибо! хорошая штука- такой сборник [/quote]

Автор:  Трибун [ 25-01, 12:16 ]
Заголовок сообщения: 

Ломакин писал(а):
А для насыщения сердечника ХХ- самый опасный режим.

В источнике тока.

Автор:  Maikl [ 25-01, 16:20 ]
Заголовок сообщения: 

Ломакин писал(а):
А для насыщения сердечника ХХ- самый опасный режим.
Трибун писал(а):
В источнике тока.
оно конечно так, но при условии, что СТ для источника напряжения рассчитан и изготовлен правильно, правильно рассчитана и настроена ОС по напряжению исходя из скорострельности используемых компонентов и др. В данном случае этого не вижу. Фигуранту, как понял, нужОн хоть какой-нить инвертор без стабилизации выходного напряжения с триггерной защитой при превышении уставки по току. Т.е. при изменении питающего напряжения 270-330VDC (заявлено фигурантом в начале темули) выходное будет меняться в такт с входным. Вот здесь-то и кроются подводные камушки, вот по этому, и задавал фигуранту вопросы по ТЗ/ТУ и мн. др. на которые до сих пор нет внятного ответа.
Давайте скопом рассмотрим некоторые из них.
1.Про климат и условия содержания.
Где будут обогреваться улья? В помещении, на улице? Вне зависимости от улица/помещение - каким образом они будут располагаться? Штабелем (к-во по высоте), близко стоящими рядами или иными способами. Предположим, если улья складированы в штабель (например, 3шт. по высоте), то согласитесь, нижний ряд будет потреблять больше эл. энергии. Это один из примеров. А ведь всё это соединительные провода, мощность инвертора и мн.др.
2.Про ПВ и ПН.
Исходя из спича фигуранта, ПВ=100%, а вот с ПН… вопрос. Т.к. каждый обогреватель имеет свой терморегулятор, как понял, релейного типа. В электросетях есть понятие как коэффициент одновремённости включения потребителей. Представьте себе к-во, массу и габарит турбин, силовых генераторов, трансформаторов, сечение проводов ВЛ и жил КЛ, коммутационную, динамическую и др. способность коммутационных аппаратов всех классов напряжений, если бы их мощность соответствовала суммарной установленной мощности всех потребителей энергосистемы.
Опять же, фигурант ваяет не варилку, а посему плотность тока принимать выше 2А/мм^2 не стоит. Почему-то все враз забыли и не принимают во внимание скин, близость и др., а ведь для частоты 50кГц чо-нить из них проявится.
3.Про индукцию в сердечнике и 50кГц.
Если мы говорим и принимаем нерегулируемый источник напряжения с ПВ=100% то, пмсм, индукцию следует принимать на уровне 0,18…0,2Тл, а то и меньше – 0,15…0,18Тл, тем более, что существует опасность удариться в +Вмакс., а фигурант и не мыслит использовать контроль и коррекцию Iнам., симметрирование напряжения в средней точке кондёров. Может есть смысл в СТ использовать сердечник с большим сечением? Например, 2шт. Е65 №87 (4 Ш-половинки), снизить частоту до 35…40кГц (пересчитав витки), ввести воздушный зазор в СТ. Надеяться на карлсона при ПВ=100%, ПН≈20…100%, 50кГц и СТ на одном Е65 №87 особо не стоит.
4. Не следует забывать и про Ls. До сих пор фигурант не озвучил – каким образом расположены обмотки на СТ? А ведь это тоже важно для нерегулируемого источника напряжения с меняющимся ПН.
5.Предусмотреть в девайсе 4-6 выхода для уменьшения сечения и массы внешних связей, удобства подключения к потребителю, использовать провода/КЛ в резиновой или другой изоляции, обладающей достаточной гибкостью при отрицательной температуре.
Можно перечислять и далее, но и этого достаточно для принятия более-менее конкретного решения по топологии девайса.

Лично я, всю эту лабуду собрал бы на 2-4 косых с регенератом на Е65 №87, работающих на «свой выход» питающихся от одного источника питания. В качестве ключей (всего 2шт.) можно использовать или МОСФТы, или ИЖБетах. Выгода очевидна, а заодно снялись бы вопросы по контролю Iнам, симметрированию и мн.др.

Повторюсь в очередной раз. Фигурант видимо не понимает, что «на здесь» ясновидящих нет. А посему, при описании своих опытов, следует указывать относительно чего, где и т.д. проводились измерения, давать вольтаж и время на клетку и др. При размещении фото выбирать удобный формат для просмотра др. участниками дискуссии и др.
И вдогонку. Для расследования причин многократного убийства полупроводов, необходима топология разводки плат силы, а также сколько, что и где убито.
И ещё раз вдогонку. Ведь говорил же, что ТТ необходимо расположить между средней точкой соединения литов и СТ, так нет же, всё так и осталось (на схеме). Интересно, на каком сердечнике будет выполнен выходной дроссель индуктивностью в 1mН ?

Автор:  Ломакин [ 25-01, 18:40 ]
Заголовок сообщения: 

Maikl
Все замечания более чем по существу
Maikl писал(а):
Фигурант видимо не понимает, что «на здесь» ясновидящих нет

Боюсь вообще нет полноты понимания задачи. Я бы не рискнул и через месяц что-то обещать заказчику. Но with должен все это сделать и оценить сам. Любые основополагающие советы (начиная с топологии и идеологии, построения ТЗ...) он пока воспримет только как попытку с нашей стороны отмахнуться от него. А обижать человека вовсе не хочется.
Я тоже за косой- начинать всегда нужно с него. Любой двутакт имеет кучу скрытых проблем. Но уже имеем намотанный(не знаю как)СТ и прочее под полумост. Надеяться по большому счету можно только на везение. Но все решения - за with. От нас- только советы..., как спалить поменьше деталей. :D

Автор:  Dizel1 [ 26-01, 00:03 ]
Заголовок сообщения: 

ну и напомню о том что 12 вольт 100 ампер проводами на 10 -20 метров тянуть.. не есть гут

Автор:  Maikl [ 26-01, 02:10 ]
Заголовок сообщения: 

Ломакин писал(а):
А обижать человека вовсе не хочется.
дык хто обижает? Но, если чел пишет, что ему "ломы" нарисовать схемулю и др., то поясни мне, - как я, ты и другие должны вести диалог с фигурантом? Посему и "вызверило" меня, типо, ему видите ли некогда, а нам его проблем токо и не хватало для полного счастья :evil:
По топологии. В конце-концов, можно остановиться и на двух косых с регенератом, молотящих на едный вых. дроссель. Ты чуешь сколько проблем сразу снимается? По-началу я промоделил варианты, устроил сравниловку (правда, не до конца), но фигурант своей заявой отбил всю охоту.
Ломакин писал(а):
Надеяться по большому счету можно только на везение.
не... ну... какое здесь везение!? Ты чо, первый раз в першый класс!? Эт ты, Дизель и др. участники дискуссии понимают как грамотно "приготовить" силу и состыковать ея с дровами, ейным питалом и др. Фигуранту, по крайней мере, надо вкуривать букварь минимум как полгода, а то и больше.
Dizel1 писал(а):
ну и напомню о том что 12 вольт 100 ампер проводами на 10 -20 метров тянуть.. не есть гут
я канешна понимаю, что вы чел занятой, но позвольте напомнить, как участнику дискуссии, что фигурант, не так далече, что-то лепетал о 5-7м, 15В/100А. И исчо, то чём вы так озабочены и усердно напоминаете, живописал в свойном пред. посте :P

Автор:  Dizel1 [ 26-01, 02:55 ]
Заголовок сообщения: 

регенерат на 1 кВт и не очень нужен.. ИМХО у меня блоки по 800 Вт нормально ся с мелкими РСД чувствуют...ну транзисторы там с запасом... ну теряется 4 вата :)
три штуки сделано.. правда там другая проблема вылезла.. :)
да и одного косого хватит... на 65 сердечнике.. или на 2.. у мну етд54 трудится в 800 втнике.. обдувается совсем чуть чуть..
и подобный девайс на 1500 вт надо сваять кой куда... там требования тоже еще те :wacko: ...
касаемо проводов - да вроде и 5-7 метров было.. и 10 -20.. сам я уже запутался :) и пост Ваш признаюсь по диагонали читал :blush:
ЗЫ А где сам топикстартер? удалился мотать транс? или уточнять ТЗ?
или обиделся :live-14:

Автор:  samodel [ 26-01, 07:40 ]
Заголовок сообщения: 

Под задачу: низкое выходное напряжение при большом токе и не требуется стабилизации, напрашивается топология резонансного полумоста с синхронным выпрямителем, тем более, что
Ломакин писал(а):
Но уже имеем намотанный(не знаю как)СТ и прочее под полумост.

Автор:  Maikl [ 26-01, 15:50 ]
Заголовок сообщения: 

Dizel1 писал(а):
регенерат на 1 кВт и не очень нужен.. ИМХО у меня блоки по 800 Вт нормально ся с мелкими РСД чувствуют...ну транзисторы там с запасом... ну теряется 4 вата
может и так оказаться, что и простой RC-цепочкой можно обойтись. Всё зависит от того, какую топологию примет with для своего девайса.
Dizel1 писал(а):
три штуки сделано.. правда там другая проблема вылезла..
какая? Если возможно, поделись каменюкой ;)
Dizel1 писал(а):
ЗЫ А где сам топикстартер? удалился мотать транс? или уточнять ТЗ? или обиделся
если обиделся, то зря - сам виноват. Жаль время потраченное впустую, давно бы уже можно было бы чо-нить сляпать.
samodel писал(а):
Под задачу: низкое выходное напряжение при большом токе и не требуется стабилизации, напрашивается топология резонансного полумоста с синхронным выпрямителем...
резонасники и синхронное выпрямление в силе не лепил, а посему сказать ничего не могу. А вот с самовозбудным п/мостом на 12В/450Вт для питания галогенок в заводском исполнении, баловался. Есть в нём и защита по току и температуре. По току меня не воодушевила.
На здесь форумчане делились схемами самовозбудных п/мостов с токовой защитой на быстром тиристоре.

Автор:  mion [ 26-01, 17:12 ]
Заголовок сообщения: 

Цитата:
Под задачу: низкое выходное напряжение при большом токе и не требуется стабилизации, напрашивается топология резонансного полумоста с синхронным выпрямителем..

напрашивается под задачу обыкновенный сетевой трансформатор 220-45 вольт.

Страница 6 из 34 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/