| Power Electronics https://valvol.ru/ |
|
| "Чопперная" приставка https://valvol.ru/topic150.html |
Страница 49 из 50 |
| Автор: | DANTIST [ 13-10, 22:34 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "Чопперная" приставка |
Здесь вкратце то, что получилось на данный момент. Так лучше в плане укорочения длины ОС. Можно и диоды подтянуть. Но лучше бы изолировать от радиатора. Но пока сложно. Испытаем, а там видно будет. Да, помехи значительно уменьшились. Из множества иголок превратились в такие небольшие всплески с частотой коммутации ключа. Забыл сфотать. 
|
|
| Автор: | DANTIST [ 16-10, 16:53 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "Чопперная" приставка |
Сегодня проводили силовые испытания. Т.е. они начались и тут же закончились. Был большой бум! Огня, конечно было больше, чем звука. Исходные условия: 3-х фазный транс мощностью порядка 3 кВт, 3-х фазный выпрямитель на 90 А. Кондерсатор на выходе выпрямителя 30 000 мкФ. Напряжение на входе на ХХ 40 В. На ХХ все работало. Выходное напряжение установилось 27,5 В. Подключили нагрузку 3 Ома. И тут все сразу же погорело... В итоге сгорел выпрямитель начисто, один из обратных диодов (стоял модуль 209CNQ150 два диода были запараллелены), один ключ. Остальные 3 прозваниваются нормально. После баха пока не включал. Может еще чего сгорело. Вот так прошли испытания. Пока не ясно, что первое погорело. Видится цепь, по которой мог выгореть выпрямитель. Это ключ-обратный диод. Ключ на 100 В, диод на 150. Откуда там взялось напряжение, пробившее диод, не ясно. Возможно с дросселя. Но дома я не наблюдал по осциллографу никаких выбросов. Возможно нужно смотреть цифровиком. Но у меня его нет. Может это связано с трансом домашним. Он у меня слабенький, ватт на 250. Чем-то нужно заменить диоды. Есть 150EBU02 и 30CPH03. Первых 2, вторых 5. Первые жалко палить. Да и мосты 3-х фазные на дороге не валяются. Такие вот дела. Да, еще же осталась версия с "кривым" монтажем. Но в это не очень хочется верить. Если монтаж так катастрофически влияет на работу устройства, то это плохое устройство. Вон как только народ не извращается над "Бармалеем", а он все терпит. |
|
| Автор: | valvol [ 16-10, 18:24 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "Чопперная" приставка |
DANTIST писал(а): Да, еще же осталась версия с "кривым" монтажем. Но в это не очень хочется верить. Если монтаж так катастрофически влияет на работу устройства, то это плохое устройство. Вон как только народ не извращается над "Бармалеем", а он все терпит. Используйте вместо 4-х параллельных транзисторов один более мощный и будет вам счастье. Или включайте 4 так, чтобы они работали как один. При желании, саму проблему можно наблюдать на макете, если смотреть затворное напряжение на фоне медленного нарастания нагрузки. При каком-то уровне нагрузки, на спаде затворных импульсов появится высокочастотная осцилляция, которая, собственно, и является причиной последующей симфонии. |
|
| Автор: | DANTIST [ 16-10, 19:59 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "Чопперная" приставка |
valvol писал(а): Используйте вместо 4-х параллельных транзисторов один более мощный и будет вам счастье. Или включайте 4 так, чтобы они работали как один. Я бы не против. Вот только где его взять? Модули на такой частоте не работают. Цитата: При желании, саму проблему можно наблюдать на макете, если смотреть затворное напряжение на фоне медленного нарастания нагрузки. При каком-то уровне нагрузки, на спаде затворных импульсов появится высокочастотная осцилляция, которая, собственно, и является причиной последующей симфонии. Да, уж... Не понятно, почему дома все работает, а при испытаниях взорвалось? После полевых испытаний заменил погорельцев. Диод поставил тот же, ключ один сгоревший убрал. Все работает. Посмотрел, что творится под нагрузкой на диодах и ключах. Картина довольно неприглядная. На диодах узкие выбросы до 40 В, на ключах при нагрузке 7 А иголки под 80. Если что, придется поменять и ключи и диоды. |
|
| Автор: | valvol [ 16-10, 22:01 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "Чопперная" приставка |
DANTIST писал(а): Не понятно, почему дома все работает, а при испытаниях взорвалось? После полевых испытаний заменил погорельцев. Диод поставил тот же, ключ один сгоревший убрал. Все работает. Посмотрел, что творится под нагрузкой на диодах и ключах. Картина довольно неприглядная. На диодах узкие выбросы до 40 В, на ключах при нагрузке 7 А иголки под 80. Если что, придется поменять и ключи и диоды. Последствия в общем-то предсказуемые. Необходимо успокоится и трезво оценить результаты неудачного испытания. Отрицательный результат, тоже результат. Главное сделать правильные выводы. Сравните условия дома и в поле. Хотя проблема, скорей всего, присутствует в обоих случаях, но проявилась в поле из-за несколько отличного уровня нагрузки. Но прежде всего надо переделать монтажную схему, с целью устранения ранее сделанных замечаний. Общие принципы монтажа импульсных источников питания известны давно. Кстати, эти принципы достаточно хорошо перечислены в таблице 12.2 (стр.470-471) справочника под редакцией Г.С.Найвельта, изданного более 30 лет назад. Электронная версия этой книги есть в сети и легко ищется любым поисковиком на поисковое предложение Источники электропитания радиоэлектронной аппаратуры Найвельт. |
|
| Автор: | Ктот [ 17-10, 07:10 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "Чопперная" приставка |
DANTIST писал(а): Подключили нагрузку 3 Ома. И тут все сразу же погорело... В итоге сгорел выпрямитель начисто, один из обратных диодов (стоял модуль 209CNQ150 два диода были запараллелены), один ключ. Остальные 3 прозваниваются нормально. Да уж, сочувствую. А нагрузка - то не большая была. Мало чего могу посоветовать т.к. регулировку по среднему никогда не делал. Разве что шунтировать персонально каждый силовой транзюк RC цепочкой как можно ближе к ногам (как у меня на фотках). Можно ещё персональный супрессор к каждому полевику. Насчёт одного мощного взамен кучки мелких - дорго, встанет, да и полевиков таких не встречел, наверно они есть, но дорогие. Впрочем, в вашем случае задирать частоту не обязательно, тогда ЖИБИТ потянет. У меня 8 полевиков впараллель работали, в предельном случае 16 на четырёх отдельных платах, ну и ничего. А 40 ампер со сваркой выдавал разогнанный импульсный регулятор на UC-шке, на ладони помещался, но там был резисторный датчик и поцикловка. |
|
| Автор: | Ктот [ 17-10, 07:29 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "Чопперная" приставка |
Когда-то делал такой разгильдяйский силовой блок.  На IRFP260. При 100А, правда, диоды (150ebu) перегревалисть на боковых радиаторах. Но там и площадь охладителя занижена, люминиевые пластины надо было больше взять. Если бы вы делали поцикловку - я бы предложил по типовой схеме сваять управу на УЦ2843, повторитель на биполярниках, зацепить один полевик на выход и гонять его в хвост и гриву от ХХ до КЗ, а на осциллографе смотреть всё что можно. Как говорится лучше один раз увидеть. |
|
| Автор: | valvol [ 17-10, 11:10 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "Чопперная" приставка |
Ктот писал(а): Если бы вы делали поцикловку... Если DANTIST пожелает наступить на все грабли сразу, то сейчас самое время переключиться на "поцикловку". |
|
| Автор: | Ктот [ 17-10, 12:12 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "Чопперная" приставка |
Вы правы, хуже нет с одного на другое скакать. |
|
| Автор: | DANTIST [ 17-10, 16:30 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "Чопперная" приставка |
Просьба. Можно показать сигналы с симулятора на диодах и ключах (исток-сток) под нагрузкой. Пусть небольшой. Ампер 10-20. |
|
| Автор: | valvol [ 17-10, 18:12 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "Чопперная" приставка |
DANTIST писал(а): Просьба. Можно показать сигналы с симулятора на диодах и ключах (исток-сток) под нагрузкой. Пусть небольшой. Ампер 10-20. Результат для нагрузки 2Ом и входного напряжения 42В.  Красным, напряжение сток-исток транзисторов. Зелёным, напряжение на диодах. Хорошо было бы посмотреть реальные картинки. |
|
| Автор: | DANTIST [ 17-10, 19:39 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "Чопперная" приставка |
valvol писал(а): Хорошо было бы посмотреть реальные картинки. Да, уж... Реальные картинки выглядят как-то иначе.  Соберу все до кучи и попробую сфотать. А то уже почти разобрал. |
|
| Автор: | DANTIST [ 18-10, 00:42 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "Чопперная" приставка |
Собрал, как мне кажется еще лучший вариант. Все максимально (насколько возможно) близко. Не запустился. При подаче силового питания запирается ШИМ. Скорее всего наводка на провод с шунта. Но короче он не получается. Так что фото импульсов обещенных не получилось. Беру паузу. Буду читать рекомендованную литературу.  
|
|
| Автор: | Ктот [ 18-10, 07:34 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "Чопперная" приставка |
valvol писал(а): Хорошо было бы посмотреть реальные картинки. Проблема, однако. Несколько лет уже чопперами не занимаюсь. Вот всё, что осталось. Первая картинка - напряжение на транзисторах ((6шт. IRF3415)*3группы) Наверно под нагрузкой ампер 300. Забылось за давностью.  Тоже напряжение на транзисторах как раз для блока с последней фотки, которую выкладывал. 5шт IRFP260. Ток - 100 ампер.  Регенеративный снаббер во всех случаях отсутствовал. Только RC цепочки. Как видно, при закрытии транзисторов выбросы имеют место быть и с ними надо бороться. |
|
| Автор: | Ктот [ 18-10, 07:56 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "Чопперная" приставка |
DANTIST писал(а): Собрал, как мне кажется еще лучший вариант. Все максимально (насколько возможно) близко. Рассматривал, мало что понял. Показалось, что между затвором и истоком каждого ключа стоит резистор 5,1 Ом. Надеюсь показалось, в противном случае - полная ерунда. На входе стоят две банки электролитов и к ключам от них идут длинные провода? Если так, то это тоже очень плохо. Да, шунт можно сделать из полосы нержавейки, согнув её буквой U. Меньше габариты и наводки. |
|
| Страница 49 из 50 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|