Power Electronics
https://valvol.ru/

Фиксатый
https://valvol.ru/topic151.html		 Страница 16 из 67
Автор:  valvol [ 17-10, 23:35 ]
Заголовок сообщения: 
Chaynik писал(а):
Эх, а про ток намагничивания в "фиксатом", так никто и не вразумил.

Посмотри в модели ток намагничивания. Если он принимает отрицательное значение, то, следовательно, присутствует дополнительное размагничивание. Полезно данное действо проделать для всех режимов источника, от ХХ до КЗ.
Автор:  simpson [ 18-10, 09:36 ]
Заголовок сообщения: 
Трибун писал(а):
RCD хорош для низких частот и больших мощностей.

В модельке до 160А RCD оставляет далеко позади регенерата. Потом увы, слишком много тепла.
Автор:  Трибун [ 18-10, 13:14 ]
Заголовок сообщения: 
simpson
Обращал на это внимание публики неоднократно. Регенерат очень удобен конструктивно, КПД в целом с ним выше. Но, в силу особеннностей процесса регенерации, к моменту выключения, без доп. мер, он не имеет 100% готовности к разгрузке ключа и последний часть траектории выключения пролетает без снабберного прикрытия.
RCD в этом плане претензий не имеет. Но, в косом например, с ним мы имеем две печки - их и охладить надо и разместить непросто. Причем чем выше частота, тем более эти проблемы проявляются. В фиксатом имеем эти проблемы в ополовиненом варианте, что может быть еще и приемлемо.
ИМХО при разумном запасе в использовании ключей удобнее применять регенерат. При экстремальном использовании ключей c RCD спокойнее.
Последнее может показаться спорным, поскольку исторически, именно с появлением регенерата (в нашем местном применении) народ наконец перестал сомневаться в необходимости снабберов. Для аргументации напомню, что одновременно с проработкой регенерата выполнялась оптимизация величины снабберной емкости, что позволило сильнее нагрузить ключи. Но воспринято это было как достоинство только регенерата. Смею утверждать, что RCD с этим справляется лучше, причем величина оптимальной емкости такая же (т.е. от типа снаббера не зависит).
Автор:  oleg70 [ 18-10, 14:23 ]
Заголовок сообщения: 
Трибун писал(а):
часть траектории выключения пролетает без снабберного прикрытия.

Хочу добавить, самое начало траектории, когда потери весьма ощутимы.
Автор:  Multik [ 18-10, 14:27 ]
Заголовок сообщения: 
Трибун писал(а):
Смею утверждать, что RCD с этим справляется лучше,

Смелое утверждение. Я бы не стал возражать, если бы вместо "лучше" стояло "почти так же".
Если к регенерату сделать примочку типа "батарейки", например, то справляется он так же, но зато нет потерь при включении огромного тока разряда ёмкости через резистор, аналог которого в регенерате не приводит к потерям при включении.
Только не надо воспринимать меня как проталкивателя этого регенерата в массы. Я несколько раз честно пытался применить RCD. Но всегда регенерат обеспечивал лучшие условия для транзистора. На потери в самом снаббере закрывал глаза. И для каждого конкретного случая сравнивал два варианта.
Естесственно, делал для себя, поэтому каждый вариант доводил до ума. А не так, что поставил сначала один абы какой, потом второй такой же, и делаем выводы.
Разумеется, речь идёт о моделировании.
Трибун писал(а):
причем величина оптимальной емкости такая же (т.е. от типа снаббера не зависит).
С этим почти согласен.
Автор:  oleg70 [ 18-10, 14:42 ]
Заголовок сообщения: 
Multik писал(а):
Если к регенерату сделать примочку типа "батарейки", например, то справляется он так же

Это да. Когда так - хорошо. Но вылазит другая проблема, конструктивная. Обмотки (тка) лишние на трансе, деталек больше,
если это не пугает - регенерат рулит. Я , поразмыслив , в фиксе решил диссипативный поставить, разместив резистор в токе воздуха вентилятора. Грет- да и фиг с ним, пусть греет. Тут, как грицца,
каждый сам себе режисёр.
Автор:  Трибун [ 18-10, 15:09 ]
Заголовок сообщения: 
Multik
Я только явно не подчеркнул условия сравнения - оба в первозданной наготе:
Трибун писал(а):
к моменту выключения, без доп. мер, он не имеет 100% готовности к разгрузке ключа
О дополнительных мерах отдельно. Нагрузку в момент включения и верно не учел, но "огромный ток разряда" это гипербола, регенерату тоже толчек солидный нужен. А вот по выключению, RCD ИМХО все-таки не "почти так же" а немного лучше. Но это уже нюансы субьективизма и готов с Вами согласиться.
О дополнительных мерах. Не стану повторяться, уже докладывал недостатки прямой коррекции регенерата. А вот почему никто не ухватился за упомянутую Вами "батарейку" понять не могу. С ней недостатков "почти" нет, сложность "почти" такая же.

ЗЫ. Специальных натурных сравнений не делал - все только по симулятору. RCD у себя заменил некорректированым регенератом из конструктивных соображений. Получилось хорошо, о чем в Готовых узлах доложил ;)
Автор:  sam_soft [ 18-10, 17:05 ]
Заголовок сообщения: 
Chaynik писал(а):
Эх, а про ток намагничивания в "фиксатом", так никто и не вразумил

Я могу чуть вразумить. Эффект отрицательного перемегничивания точно есть. Иначе кирдык был бы всем моим фиксачам, 100% кирдык. Бо трансик работает с немыслимой индукцией для однотактов.
Про сей еффект уж давно упоминал уважаемый А. Гончаров в ликбезе. И Гиратор не так давно добавление скидывал. Сие явление не толька к фиксачу относится. Простой одноключевик тож имеет такое свойство. Видел это воочию по сколу напруги обратного хода в раскачке. Что касается косых, ниче не скажу, не пробовал, а надобы кому проверить. Думаю что тож будет , как говорил А . Гончаров, при определенных условиях и желании.
Так что основной козырь двухтактов - перемагничивание по двум квандрантам уж и не козырь вроде как.
А термозащиту нормальную поставь таки и за током особо не гонись. Один транзистор всетаки. Два, даже с точки зрения термодинамики отвода тепла, лучше будут. Позравлять не буду, но маладец, не трухнул как следуют нагрузить сварник и думаю что не зря. Те взрывы что произошли, научат кое чему, если внимательно все проанализировать.
Автор:  Multik [ 18-10, 19:39 ]
Заголовок сообщения: 
Трибун писал(а):
А вот по выключению, RCD ИМХО все-таки не "почти так же" а немного лучше.

В обоих случаях конденсатор заряжается через диод. Если исходное состояние у них одинаково, то как транзистор узнаёт, чем его разрядили?
Автор:  Chaynik [ 18-10, 19:49 ]
Заголовок сообщения: 
Multik

Как думаете, не мало ли при 23 витках первички, два витка дополнительной обмотки для снабера?

Вот модель, приблизил к своему аппарату как мог.
http://flyfolder.ru/3785810
Автор:  Multik [ 18-10, 21:13 ]
Заголовок сообщения: 
Chaynik писал(а):
Как думаете, не мало ли при 23 витках первички, два витка дополнительной обмотки для снабера?

У меня оказалось мало при 11 витках первички.
Автор:  valvol [ 18-10, 21:20 ]
Заголовок сообщения: 
Multik писал(а):
В обоих случаях конденсатор заряжается через диод. Если исходное состояние у них одинаково, то как транзистор узнаёт, чем его разрядили?

Вроде бы эту тему уже обсуждали. Сошлись на том, что рекуперативный снаббер почти такой же как RCD, но чуть хуже (в смысле облегчения жизни транзистору). Например, при одинаковой ёмкости, конденсатор RCD подключен непосредственно к транзистору, в рекуперативном же подключена последовательная цепочка из двух конденсаторов (снаббера и блокирующего по питанию), со всеми ихними тангенсами, врутренними индуктивностями и индуктивностями монтажа.
Автор:  lapa [ 18-10, 22:30 ]
Заголовок сообщения: 
[quote="Трибун"]simpson
Обращал на это внимание публики неоднократно....quote]
Давно надоела эта возня с регенератом и всякими батарейками к нему. RCD в фиксатом гораздо лучше. Еще лучше он становится при добавлении индуктивности последоватепьно с резистором. Как сделать ёё насыщающейся я не знаю. Кроме того я не могу задать реальные параметры силового транса ( 3хЕ80 15/5). Просто подкоррктировал чужую модель, впрочем не я один.
http://flyfolder.ru/3787618
Может кто вразумит.
Автор:  Chaynik [ 18-10, 23:16 ]
Заголовок сообщения: 
lapa писал(а):
Кроме того я не могу задать реальные параметры силового транса ( 3хЕ80 15/5).


Берёщь правой кноп. мыш. щёлкаешь по строчке с параметрами транса Hc=13. Bs=.39 Br=.10 A=0.00054 Lm=0.147 Lg=0.00014 N=23(там, над индуктивностями). И задаёшь свои параметры например A- сечение в метрах. N- кол. витков.
Автор:  lapa [ 18-10, 23:32 ]
Заголовок сообщения: 
Chaynik
Спасибо получилось! Остался насыщающийся дросселек
Страница 16 из 67 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/