oleg70 писал(а):
Эйфория прошла.
Да рано Вы фиксера хороните. Проверил на двух модельках
с емкостной примочкой-работает.
| Power Electronics https://valvol.ru/ |
|
| Фиксатый https://valvol.ru/topic151.html |
Страница 20 из 67 |
| Автор: | Multik [ 29-10, 15:42 ] |
| Заголовок сообщения: | |
oleg70 писал(а): Мультик, выложи пожалуйста модельку, а то я не могу её получить в оригинале, говорит испорчен архив.
Вот моделька, только я её тоже немного довёл до ума, но суть не изменилась, изменилась точность моделирования: http://multikon.at.tut.by/PushPull/1sw_4_13505a.asc |
|
| Автор: | valvol [ 29-10, 15:57 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Multik писал(а): Попробовал подставить её к другим моделям фиксатых, она всех выводит на чистую воду. Все они в переходных режимах насыщают трансформатор. Попробовал приставить её к косому, а там всё в порядке!
Видимо проблема в том, что при малом заполнении сильно падает напряжение на конденсаторе С1 (в косом это напряжение всегда равно напряжению питания). Ситуацию можно улучшить увеличением зазора в сердечнике трансформатора или уменьшением величины этой ёмкости. Правда уменьшение С1 приведёт к перенапряжению на ключевом транзисторе, что тоже не есть хорошо. Скорей всего надо контролировать ток намагничивания и запирать ключевой транзистор при его аварийном увеличении. Можно конечно уповать на токовую защиту, но при этом следует помнить, что в случае насыщения трансформатора ток транзистора нарастает с гораздо большей скоростью, чем в нормальном режиме, когда скорость нарастания тока ограничивается выходным дросселем. |
|
| Автор: | Multik [ 29-10, 16:52 ] |
| Заголовок сообщения: | |
valvol писал(а): Ситуацию можно улучшить увеличением зазора в сердечнике трансформатора или уменьшением величины этой ёмкости. Увеличение зазора в разумных пределах и уменьшение ёмкости, тоже в разумных пределах, не сильно спасает. Количество витков в модели я уже увеличил до 20 (было 15) - тоже не спасает. Остаётся пока только: valvol писал(а): контролировать ток намагничивания и запирать ключевой транзистор при его аварийном увеличении.
Остаётся надеяться, что делать это можно гораздо проще, чем мы сейчас все думаем. Эксперименты обнадёживают, но ещё не закончены. |
|
| Автор: | oleg70 [ 29-10, 19:53 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Включил токовый трансформатор так на первичныю обмотку со стороны +300, и на размагничивающую обмотку, со стороны земли (- 300). На холостом ходу ток стал линейно нарастающим - линейно спадающим. Точь в точь как в косом, а не та замысловатая кривуля |
|
| Автор: | lapa [ 29-10, 20:09 ] |
| Заголовок сообщения: | |
[quote="Multik] Два часа искал, чем же ты так испортил модель, что трансформатор все время в насыщении. Нашёл. Это хитрая примочка в нагрузке. Попробовал подставить её к другим моделям фиксатых, она всех выводит на чистую воду. Все они в переходных режимах насыщают трансформатор. Попробовал приставить её к косому, а там всё в порядке! Мне не удалось победить эту бяку.[/quote] Немного замедлив скрость старта инвертора ( С14=1мкФ ) можно это побороть. Я исходил из того что в реальной жизни старт происходит при уже не нулевом напряжении на С1. Задержки будут из-за хотябы из-за плавного заряда банок. Параметры транса реальные 15 витков в один слой 4квадрата 3хЕ80. Примочка показалась весьма важной. Емкость поглотит энергию дросселя при обрыве дуги и уменьшит перенапряжение на обратном диоде. Есть надежда что облегчится зажигание дуги при ограниченном заполнении. Модель показала что напряжение максимально на прямом диоде при ХХ. Вот пока так. |
|
| Автор: | lapa [ 29-10, 20:45 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Там нужен еще и драйвер, но в моделях они все неработающие |
|
| Автор: | oleg70 [ 29-10, 21:00 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Эйфория прошла.Нашёлся трезвый человек. Привесил на выход фиксы 680 нан. В момент отключения от баласта идет свист, не здоровый.Раньше вешал несколько микрофарад на косой- всё было нормально. Видать симуляторы опять не врут, проблемма на лицо, низзя никакие ёмкость вешать. Думать надо однако. |
|
| Автор: | gyrator [ 29-10, 22:50 ] |
| Заголовок сообщения: | |
oleg70 писал(а): Эйфория прошла.
Да рано Вы фиксера хороните. Проверил на двух модельках с емкостной примочкой-работает.
|
|
| Автор: | Multik [ 29-10, 22:54 ] |
| Заголовок сообщения: | |
lapa писал(а): Немного замедлив скрость старта инвертора ( С14=1мкФ ) можно это побороть. Если бы только старт, я бы и вякать не стал. oleg70 писал(а): Думать надо однако. Я уже почти придумал, только проверяю пока в железе. Специально молчу, пока не проверю, может, за это время кто - нить ещё что придумает. Фиксатого спасать надо. Уж очень хорошая топология. gyrator писал(а): Проверил на двух модельках
с емкостной примочкой-работает. Да ты не ту примочку проверял. Ты самую последнюю примкни, которая диод - резистор - источник скачущего напряжения. |
|
| Автор: | lapa [ 29-10, 23:16 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Я действительно непонял сразу. Несколько исправляет ситуацию уменьшение С1 до 0,3мкФ. |
|
| Автор: | gyrator [ 29-10, 23:33 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Multik писал(а): которая диод - резистор - источник скачущего напряжения.
Типа имитатора капель, падающих с конца у электрода? Дык. проверил 
Отрабатывает нормально. Или еще и глоталку импульсную с емкостиной прилепить? |
|
| Автор: | Chaynik [ 29-10, 23:38 ] |
| Заголовок сообщения: | |
oleg70 писал(а): В момент отключения от баласта идет свист,
Интересно что у samsoft на выходе сварника ёмкость, и вроде как там нет проблем. Кстати где он сам? |
|
| Автор: | oleg70 [ 29-10, 23:58 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Multik писал(а): Я уже почти придумал, только проверяю пока в железе.
Контроль выходного напряжения? |
|
| Автор: | Multik [ 30-10, 00:43 ] |
| Заголовок сообщения: | |
oleg70 писал(а): Контроль выходного напряжения? Подожди трохи. Обработаю, выложу в ветке "Контроль и устранение подмагничивания" gyrator писал(а): Типа имитатора капель, падающих с конца у электрода? Дык. проверил Надо всё же разобраться. Почему у Гиратора в Микрокапе всё работает, а в Свичкаде облом. Может, в самой модели что-то не так? Надо заново нарисовать. gyrator писал(а): Отрабатывает нормально.
Или еще и глоталку импульсную с емкостиной прилепить? Конечно, прилепи. Или хотя бы ёмкость на выходе. У меня во всех моделях на выходе ёмкость стоит, к ним я и приставлял эту фиговину. |
|
| Автор: | gyrator [ 30-10, 00:51 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Multik писал(а): Надо всё же разобраться.
Собрал всю чихню вместе 
Однако, работает. Дуга горит, глот-глотает, а у электрода с конца капает. В моих модельках имеет место быть контроль тока намагничивания и не имеет места быть зазора в трансе. С зазором, при наличии емкостины на выходе, схемка на режим не выходит или выходит с геморром. |
|
| Страница 20 из 67 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|