Power Electronics :: Просмотр темы - Фиксатый

Power Electronics https://valvol.ru/

Фиксатый https://valvol.ru/topic151.html	Страница 45 из 67

Автор:	Diso [ 04-10, 16:42 ]
Заголовок сообщения:	Re: Фиксатый
Спасибо, что не покрамсаете. Сделаю констатацию фактов за отчетный период в произвольном порядке. 1. Дырка дает отличный сигнал для практического использования 2. Компараторы на транзисторах прекрасно справились с задачей (один с ОЭ , другой с ОБ), но по количетву обвязки равноценны мелкосхемному. 3. Трансформатор с дырочной обвязкой пытался Лысым и нам-компаратор был настроен на срабатывание в 4 раза выше линейной зоны (70мА и 280мА соответственно) 4. Специально для Ломакин порог поднимался до 1А. 5. В попытке увеличить Кзап датчик тока вторички отключался и девайс работал исключительно на нам-контроле. 6. С той же целью по предположению Ломакин была изменена фазировка нам-датчика, пришел БАХ. 7. Ради любопытства нам-датчик шунтировался 2ом вместо 20ом(это почти 3А), все живо, импульс шире почти не стал. 8. Источник размагничивания 5В, резистор 10ом, дроссель 1.5мГ. 9. Регулировка тока размагничивания от 0 до 0.5А(а это с избытком) и переполюсовка тоже импульс не сильно расширяет, чем и удивила. 10. Согласно симулятору и дедовской формуле расчета однотактных СТ, даже без размагнитки ширина импульса получается. 11. Согласно показаниям Лысого и последующего пересчета к 310В ширина тем более получается. 12. Частота работы получилась точно по симулятору. 13. Силовая часть не раз проверялась на правильность сборки и фазировок. 14. Не смотрел только форму и амплитуду напр на транзисторах. 15. Не нравится, что нам-ток почти не заходит в минус, но это во многом зависит от нагрузки и т.д 16. На всякий случай уточню, что в этом макете в штатном режиме нам - компаратор работать не должен, только на переходных процессах и в крайних режимах КХ/ХХ. 17. С ростом Vпит импульсы закономерно сжимаются. Все не опишешь, пока достаточно. В итоге, ширина импульса сильно занижена, идей пока нет.

Автор:	Ломакин [ 07-10, 15:09 ]
Заголовок сообщения:	Re: Фиксатый
Diso писал(а): С той же целью по предположению Ломакин была изменена фазировка нам-датчика, пришел БАХ. С самого начала советовал ввести принудительную регулировку длительности прямого хода и уже тогда смотреть сигналы нам и ТТ! Посему советы далее давать опасаюсь Нельзя же так буквально ... взять да переполюсовать в условиях отсутствия ограничения длительности ПХ!!! Diso писал(а): Специально для Ломакин порог поднимался до 1А. Думаю что более для себя. Аппарат то Ваш! Diso писал(а): Регулировка тока размагничивания от 0 до 0.5А(а это с избытком) и переполюсовка тоже импульс не сильно расширяет, чем и удивила. Меня тоже. Что лишний раз призывает тщательно разобраться с сигналом датчика нам. Датчик выдает сигнал, но это не похоже на сигнал тока намагничивания. Вот на калькуляторе явный по форме и смыслу сигнал нам-тока. Переполюсовка тока подмагничивания ОБЯЗАТЕЛЬНО изменить форму нам тока. Diso писал(а): Не нравится, что нам-ток почти не заходит в минус, но это во многом зависит от нагрузки и т.д Вообще нереально! И ток нам НЕ ЗАВИСИТ от нагрузки ВООБЩЕ!!! Только от начальной намагниченности и длительности импульса!(Зависимость от питания, индуктивности первички в данный момент ни при чем). Diso писал(а): В итоге, ширина импульса сильно занижена, идей пока нет. Ну это следствие действия реально приходящего у Вас в макете импульса от датчика в цепь управления. Но повторю- ПМСМ его природа слабо связана с током намагничивания. Не могу дать толковый совет, но у себя в опытах всегда встречался только с классической или близкой к ней формой тока нам. И при настройке разнесенно-разделенного тоже. Именно это и позволило правильно выбрать базовую частоту и ее девиацию при изменении питания. Проверялся также и однотактный режим (одна из диагоналей просто отключалась) на предмет не залета СТ в насыщение на ХХ. Сигнал совершенно подобен Вашему на калькуляторе! После этого датчик нам у меня исчерпал свою задачу и был снят. У Вас датчик просто необходим. Но его надо научить мерить ИМЕННО ТОК НАМ! Пока я в этом сомневаюсь...

Автор:	Diso [ 07-10, 19:28 ]
Заголовок сообщения:	Re: Фиксатый
Ломакин, ток нам конечно от нагрузки не зависит, подразумевалось, что при не полном размахе индукции она самая может быть по центру, прижата в плюс или в минус... ну и форма нам тока примет соответсвующий вид. По правильности настройки и работы нам датчика(включая фазировку) имеется уверенность. Потому, что Лысый цеплялся к реальной схеме, а именно к первичке временно отпаянной от ключей, далее вся цепочка управы проверялась и калибровалась относительно показаний 1ом шунта Лысого. На шунте нам ТТ наблюдал вполне адекватный по форме сигнал. Сейчас большую часть аппарата разобрал, буду все проверять с пристрастием, заказал двухлучевой цифровой. В СТ не сомневаюсь, вот его данные - S-0,95cm/кв, N-40вит, F-100кГц, кольцо R36 N°87. Размах индукции, с учётом захода в минусовую область, более 0,4Ts. Об ограничении шир. импульса подумаю. По переполюсовке претензий не имею, просто любопытно стало придет ли БАХ, так как без пер-ки напрочь отказывался приходить.

Автор:	Ломакин [ 07-10, 20:25 ]
Заголовок сообщения:	Re: Фиксатый
В качестве маразматической идеи... Резистор токовой нагрузки датчика не подключен к обмотке и схеме... Ну очень похоже, что датчик работает на очень высокоомную нагрузку.

Автор:	Alex Thorn [ 07-10, 22:04 ]
Заголовок сообщения:	Re: Фиксатый
Обозначу впечатление о паре последних страниц в теме, с обсуждаемым устройством. Произошло краткое словесное описание двумя авторами своих поделок... да да именно своих, неизвестных никому здесь , непонятно как вообще работающих .... А не обсуждение определённого устройства. Где те модели, о которых идёт речь, аргументированная как " железо с моделями совпадает" ??? Где та схема устройства, о работе которой коллеги беседуют, понимая друг друга с "полуслова" ? Может нужно было бы для начала обсудить что вообще понарисовано в той схеме, которая была показана как управа к "стандартной суперовской силе " ? Спросил исключительно из интереса, т.к. здесь никто пока-что не демонстрировал по обсуждаемой теме какое-то такое совпадение железа и модели в такой мере, чтобы можно это обсуждать как нечто само собой разумеющееся и всем совершенно очевидно понятное.

Автор:	Ломакин [ 07-10, 23:02 ]
Заголовок сообщения:	Re: Фиксатый
А никакого обсуждения и нет! Пока... Есть работающий, но не известно почему неправильно макет. И речь идет о том, как его заставить работать правильно. Хотя соглашусь, что то , что обсуждается относится целиком к нам-контролю, а не к супер-Бармалею и тем более к фиксеру. Но обсуждение ЗДЕСЬ начал не я. Я всего лишь стремлюсь помочь разобраться... Да простят меня модераторы... У Вас тоже есть немалый опыт в нам контроле. Отчего бы не помочь соратнику? Когда заработает и будут результаты- будет что пообсуждать.... если это интересно самому Diso. Скажу прямо, что о суперах могу судить только по моделям, которые видел у Гиратора и делал сам. А это совсем не то, что сделать и настроить работающий макет. Так что воздержусь от категоричности...

Автор:	Alex Thorn [ 07-10, 23:23 ]
Заголовок сообщения:	Re: Фиксатый
Ломакин писал(а): А никакого обсуждения и нет! Пока... В таком случае возникает вполне логичный вопрос: а что же вы тогда здесь обсуждаете ? Скажу честно, абсолютно не уверен ни в одной фразе, приводимой под номерами в таком "не обсуждении" , т.к. вещи абсолютно неоднозначные по своим проявлениям в зависимости от конкретных обстоятельств, преподносятся под видом "само собой разумеющееся", "так и должно быть", "железо абсолютно соответствует модели", "это подвинул - там вылезло как и ожидалось" ..... и т.д. Между фразами этого "не обсуждения" под видом якобы общеизвестной прописной истины преподносится нечто сомнительное, ПМСМ. О чём и выражаю своё мнение, конструктивно желая увидеть полную схему устройства, соответствующую "не обсуждению". Т.к. пока-что, ПМСМ, "не обсуждение" весьма отдалённо соответствует тем визуально сложно-читаемым сочетаниям радиоэлектронных компонентов ( "по стандарту" как бы не принято таким образом схемы рисовать, ПМСМ. И это вызывает некоторые вопросы к автору, которые не хочется озвучивать в надежде на то, что он сам подробно расскажет, что и зачем он там изобразил ) в приведенной ранее схеме "управы для супера".

Автор:	Ломакин [ 07-10, 23:52 ]
Заголовок сообщения:	Re: Фиксатый
ПМСМ важно то, что это понимает ОН. Ведь сейчас Diso нуждается в толковом совете и восе не обязан НИКОМУ и ни в чем отчитываться. Это не защита диплома перед преподавателями!!! Мне странно то, что дать совет и поделиться опытом работы с КОНКРЕТНЫМ узлом никто не торопится. Хотя многим есть, что посоветовать. Помнится раньше было больше дружелюбия, внимания и меньше требовательности. МНЕ нравится, как раньше.

Автор:	Diso [ 08-10, 00:04 ]
Заголовок сообщения:	Re: Фиксатый
Aleks, ОК. Моделька значит нннадА, выложу, только комп не подключен с интернету, пишу с планшета а он никак не стыкуется с компом. Вот Ломакин мне кажется вполне понимает о чем речь, тем более медведев не раз на тут все показывал, а я принципиально ни в управе ни в силовой в сторону не отклонялся (в смысле до безобразия).

Автор:	Alex Thorn [ 08-10, 00:10 ]
Заголовок сообщения:	Re: Фиксатый
Необходима точная и корректная информация об устройстве. Вполне вероятно, что после того, как она будет обнародована, всё станет более очевидным. Доброжелательность здесь не при делах, не вижу смысла фантазировать . Информации об устройстве - просто нет, отсутствует.

Автор:	Трибун [ 08-10, 00:11 ]
Заголовок сообщения:	Re: Фиксатый
Alex Thorn писал(а): В таком случае возникает вполне логичный вопрос: а что же вы тогда здесь обсуждаете ? Справедливо. Тоже не очень понятно где веревка, а где палка

Автор:	Ломакин [ 08-10, 01:03 ]
Заголовок сообщения:	Re: Фиксатый
Еще раз оговорюсь, что разговор есно не в той теме. Его следует перенести в тех флэйм, дабы не оскорблять ничьих чувств... Как я понял проблему, датчик нам выдает сигнал странной формы, длительности и крутизны, слишком рано и не зависит от полярности тока подмагничивания. В то же время есть реакция на изменение питания. Что и пытаемся разрулить. Если у кого-то есть объяснение и совет- милости просим. ПМСМ решается частная задача с частным узлом, что было всегда нормой на форуме. Помнится и мне неоднократно помогали разобраться и Трибун, и Alex Thorn. Решительно не понимаю ваш теперешний академический подход. Может кто-то сильно поднаторел в деле разработки и постройки новых топологий и решений и имеет право требовать ответа от других? Лично я постараюсь не менять своего подхода и отношения к форумчанам и помогать, чем могу. Мы не на экзамене и не на отчетном собрании... Никто и ни в чем не обязан отчитываться и что-то доказывать и объяснять. "Теорию" супер косого уже давно дал Гиратор. И схемы управы для всех однотактных суперов тоже. Так что же еще надо? Разжевать разжеванное Гиратором? Я вполне приемлю поправки из президиума- модераторов. Но пустые реплики из зала без вникания в суть вопроса- это обычный тролинг. И кому он нужен?

Автор:	Alex Thorn [ 08-10, 01:33 ]
Заголовок сообщения:	Re: Фиксатый
На будущее, чтобы никому не было обидно. Мне неизвестны схемы ни от Гриши кузькина, ни от Васи пимпкина, ни от любого другого человека, которые после дополнительных неизвестных изменений и доработок следует мысленно принять к сведению и руководствоваться этой "общеизвестной" информацией для конструктивного диалога. З.Ы. Надеюсь,коллегам не кажется, что другие "не обсуждаемые" вопросы не были достаточно очевидными к восприятию, и именно это привело к повторной просьбе представить схему устройства. Наблюдаемые результаты диалога и привели к подобному вмешательству. Что касается критики " академического подхода". Не вижу особых противоречий, корректная ( насколько получится у автора всилу знаний ) озвученная мысль иногда играет решающую роль, в отличие от многообещающих киваний на различные авторитеты. Тем более, всё в нашем мире работает в соответствии с законами электротехники, и элементная база тоже производится в соответствии с оптимальными параметрами для определённых целей... Таким образом, и любая схема может являться как "правильной" , так и просто набором элементов , которые при этом функционируют.

Автор:	Ломакин [ 08-10, 01:50 ]
Заголовок сообщения:	Re: Фиксатый
От схемы в убодочитаемом виде и я бы не отказался... Но зачем схема, когда речь идет о непонятно кривой работе датчика нам на ОФ? Ну уж Вам то она ну совершенно не нужна- во сне небось неоднократно видели... А заработает правильно датчик- заработает все устройство в режиме ограничения тока нам и с фиксированной паузой. Лично мне все равно, как оно реализовано. И если где-то там возникнут косяки- тогда и есть смысл внедряться в схему. Лично я бы предпочел увидеть РАБОТУ модели, решение по стабилизации или ограничению напряжения на емкости слива, решения снабберов на такой высокой частоте и в будущем мощности. А управу приторочить- это не такая уж и непосильная проблема.

Автор:	Alex Thorn [ 08-10, 01:58 ]
Заголовок сообщения:	Re: Фиксатый
Вы наверное шутите. Как дырка, к которой привязан бублик с обмоткой, нагруженная на резистор может работать "не правильно" ??? Она работает так, как работает Да и Лысый, по которому Diso настроил компараторы на биполярах в управе, показал что дыра работает "правильно" . ( общаюсь в вашем стиле беседы, на который обратил внимание ). Работа модели меня особо не интересует, поскольку я уверен, что модель вероятно не совсем корректная . Но схему бы посмотрел и крутанул для ознакомления, "в общем виде" . Собственно, теоретические хвалебные оды над обоями, которые мы видели ранее, было бы уместно каким-либо образом сопоставить с происходящим.

Страница 45 из 67	Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/