Power Electronics
https://valvol.ru/

Фиксатый
https://valvol.ru/topic151.html		 Страница 46 из 67
Автор:  Ломакин [ 08-10, 09:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фиксатый
Alex Thorn писал(а):
Собственно, теоретические хвалебные оды над обоями, которые мы видели ранее, было бы уместно каким-либо образом сопоставить с происходящим.

Именно! Мне тоже. Т.е. свою модель суперфиксера я накрутился в свое время до одури. И сделал неприятные для Гиратора выводы (не в обиду ему будь сказано). Однако ж допускаю, что мои решения задачи были через задний проход... Гиратор свою рабочую модель так и не показал, и схему тоже. И интрига для меня осталась... :live-14: Потому и интересно поглядеть на чужую модельку суперкосого.
Alex Thorn писал(а):
Как дырка, к которой привязан бублик с обмоткой, нагруженная на резистор может работать "не правильно" ???

Так от этого ж и дурею!!! Однако и объяснить рисунок происходящего не могу :live-14: Хоть и уверен, что где-то косяк. Предложил методу поиска этого косяка...
А пока макет не заработает- грош цена всем теоретизированиям и умствованиям. :lol:
Автор:  Alex Thorn [ 08-10, 09:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фиксатый
Вооот. Только с той разницей, что мне кажется что сигнал там соответствует происходящему с магнитопроводом. Вы же не будете утверждать, что сигнал из отверстия не связан с конкретным "магнитным" режимом магнитопровода и магнитной системы датчика ? А это означает, что как и влюбом магнитном материале, там весь обычный набор переменных и постоянных составляющих должен присутствовать, Теоретицски. Не припомню, чтобы кто-либо исследовал поведение датчика в различных "переходных" режимах. Есть мнение , что вся эта "суперия" при практическом изучении вполне корректно может быть теоретически подтверждена либо опровергнута.
Автор:  Ломакин [ 08-10, 10:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фиксатый
Я и предложил- чтобы разобраться в чем ТЕХНИЧЕСКИ затык ввести временно внешнюю регулировку времени ПХ. В супере это просто необходимо в ЛЮБОМ режиме! Это позволит отключить датчик нам от управы и разобраться с косяком или особенностью работы датчика в конкретных реальных условиях. :live-14: Есно с осцилом в руках. :D
Автор:  Alex Thorn [ 08-10, 10:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фиксатый
Это лишнее, ПМСМ. Поведение магнитопровода силового трансформатора может быть любым, в зависимости от того, куда его определил неизвестный сигнал с датчика. Если их разделить, они опять станут красивыми , и будут соответствовать ранее полученным ориентирам из "Лысого" например.
Всё. Более без нормальной информации об устройстве, тратить время на не буду. Слишком много неизвестных.
Автор:  Трибун [ 08-10, 10:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фиксатый
Ломакин писал(а):
Решительно не понимаю ваш теперешний академический подход. Может кто-то сильно поднаторел в деле разработки и постройки новых топологий и решений и имеет право требовать ответа от других?
А просто увАжить? Схема, модель, осциллы, фото "дырки в бублике"... Как раньше. Иначе не понятно зачем обсуждать публично.
Разобраться в проблеме и интересно, и поучительно.
Автор:  Ломакин [ 08-10, 10:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фиксатый
Alex Thorn писал(а):
в зависимости от того, куда его определил неизвестный сигнал с датчика.

Так отож. Сигнал то хоть и связан с магнитными цепями, но НЕИЗВЕСТНЫЙ!!! А надо бы вполне соответствующий по размаху, форме и длительности. Иначе это и близко не супер... :lol:
Трибун.
Так понимаю, что Diso еще не привык к общению на этом форуме и его негласным правилам. И ограничен технически.
Две страницы назад Вы сказали, что все только начинается... Я тогда удержался от своего комментария, поскольку нисколько не сомневался в справедливости этого заявления. Но дорогу осилит идущий... :frends:
Автор:  Alex Thorn [ 08-10, 11:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фиксатый
Обсуждение этого устройства , насколько помню, начиналось с разгона паутины в углах ...
"Швабра" должна быть достаточной "широты" соответственно.
К сожалению, на веру ничего не принимается при подобном подходе. Ошибки и неточности могут присутствовать абсолютно везде, т.к. здесь нет "абсолютных" профессионалов ПМСМ.
Автор:  Ломакин [ 08-10, 11:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фиксатый
Не мне Вам говорить, что развитие идет по спирали... Можно все отлично понимать на первом уровне и посчитать это полной глубиной знаний. Но неминуемо найдутся досадные мелочи, которые вынудят начать разбираться все глубже и глубже. В физике эти мелочи разродились теорией относительности, квантовой механикой и т.д.Тут единственно важно- вовремя остановиться в изучении вопроса и не потерять главную цель. Т.е. от понимания принципа работы суперов до их реализации придется попотеть и потратить время. И многое освоить, узнать и потратиться материально... Но не все же сразу! :live-14: :lol:
Автор:  Alex Thorn [ 08-10, 11:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фиксатый
Многое не понимаю в этом суперном деле. Но т.к. в некоторых беседах немного пересекался с первоисточниками, не могу выразить уверенность, что первоисточники всё тоже правильно понимают .
Но так как, Вы говорили, "всё давно уже разжёванно", то осталось только определить по вкусу, действительно ли мягкое всегда является разжёванным твёрдым. Не исключено, что оно изначально и было мягкое и только начинает твердеть...
Во всяком случае, забавная простановка приоритетных "ценностей" , для форумов, уже давно стала привычной, и не вызывает по этой причине желание это обсуждать. У кого с восприятием всё в порядке, сам поймёт, почему окружающие его устройства выполнены определённым образом обычно. Вероятно в этом заключена "недалёкость" действительно лучших умов, которые и определяют ход технического прогресса.
Автор:  Ломакин [ 08-10, 12:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фиксатый
Alex Thorn писал(а):
У кого с восприятием всё в порядке, сам поймёт, почему окружающие его устройства выполнены определённым образом обычно. Вероятно в этом заключена "недалёкость" действительно лучших умов, которые и определяют ход технического прогресса

Ну я бы сформулировал иначе. Многие качественные и передовые конструкции никогда не завоюют (а иногда и не увидят) рынок из-за их повышенной сложности или даже экономической целесообразности. Мне врезался в память ответ одного горе-певца на вопрос- почему у него такой приметив в репертуаре: Ну пипл хавает... Так и наш рынок- хавает! И в первую очередь не качественное, а дешевое. Да и как пользователю разобраться- что качественное и стоит дополнительных денег? Так что УМЫ определяют по большей части не направление тех. прогресса, а пути извлечения максимальной прибыли :evil: .
А у самодельщиков- у каждого свой вкус и свобода в действиях и затратах. И свои заблуждения! :lol: Лично я не являюсь сторонником суперов- в свое время писал почему. Но поглядеть на чужую работу и взять что-то себе на заметку считаю полезным и просто интересным. А тут еще и с подмагничиванием..., к которому у меня тоже уже сформировалось некоторое мнение, не всегда благоприятное... Одно уже точно понятно- устройство будет вовсе не простым!!! :D
П.с. Собственно подмагничивание как таковое в значительной мере само по себе заменяет применение супера :live-14: :lol:
Автор:  Alex Thorn [ 08-10, 12:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фиксатый
Ломакин писал(а):
Одно уже точно понятно- устройство будет вовсе не простым.

Осталось только выяснить, какое устройство по вашему мнению будет не простым. Потому как по моему мнению, устройство простое и его не будет.... точнее оно есть, но его не будет таким как хотелось автору... Точнее мне не совсем известно, как ему хотелось. Потому что он повторил абсолютно проверенную практически вещь, которую ранее никто кроме другого автора не делал. Если у меня нет пробела в крайне редком обоесмотрении, то и первичный варыянт сюперии я тоже никогда не видел в практическом виде законченного устройства, с подробным грамотным описанием принципа действия и прочей технической информации.
ПМСМ, эти фантазии сюперизации на протяжении нескольких лет неоднократно перерастали из легенд в мифы, периодически менялись более древние легенды на новые. При этом нет и никогда небыло даже нормального описания принципа действия решений, крайне необходимых для работы этого чуда. Поведение датчика также ещё никто не исследовал. Достоверного теоретического описания - не существует. Достоверной модели датчика, которую Diso упоминал в симуляторе - тоже не существует.
Т.е. это своеобразная виртуальная игра :D Правда игроки иногда обижаются, когда им напоминают что они вообще местами абсолютно не знают ТОЭ, либо ежедневно работают по другой специальности и по этой причине - всегда на гребне волны с актуальными и востребованными знаниями.
Автор:  Ломакин [ 08-10, 12:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фиксатый
Была заявлена конечная цель- 10кВт малогабаритный с водяным охлаждением. Данный макет- проба возможностей и т.д.
Если подойти к решению в общем плане, то следует сначала ответить на вопросы- что дает применение каждой из новаций отдельно и вместе взятые. И получится, что подмагничивание в значительно большей степени способствует уменьшению габарита СТ, чем супер. Более того, их совместное применение вообще ничего не дает в этом плане, кроме возможного дополнительного гемороя в 3-ем и 4-ом квадрантах петли... В свою очередь супер в какой-то мере улучшает динамику и возможно работу при глубокой просадке сети, хоть и это возможно компенсировать иначе. Остается зависимость макс. индукции от напряжения питания, которая вполне компенсируется вольт-секундным контролем. Но есть некоторое несовершенство и в алгоритме супера с фиксированной паузой... Говорю это на основании своей модели супера, которая (льщу себе) была в чем то содрана у Гиратора и вроде перекликалась по духу с его решением и удовлетворяла его требованиям к суперу. Хотя вполне допускаю, что хитрый лис придержал в рукаве немало карт... :lol:
А дальше-дело вкуса философа... :D
Автор:  Alex Thorn [ 08-10, 13:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фиксатый
Ломакин писал(а):
Была заявлена конечная цель...

это видится абстракцией.
Пока-что конечная цель намного проще - увидеть схему,модель, фотографии, описание того что там автор сотворил, как это по его мнению должно работать "правильно" и дождаться пока автору доставят заказанный осциллограф, чтобы он мог приступить к реализации своих планов. Вероятно, при правильном выборе конструктива, наличие заказанного осциллографа не было бы столь необходимым, т.к. конструктивно корректные вещи обычно достаточно предсказуемы теоретически и не требуют тщательного поиска неизвестностей "за углом". Для любителей иной подход нецелесообразен практически, кроме потешить самолюбие.
Автор:  медведёв [ 08-10, 14:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фиксатый
Ломакин писал(а):
Была заявлена конечная цель- 10кВт малогабаритный с водяным охлаждением.

С четырюмями PFками и шестивитковым чебураном вполне возможно.
Изображение
Но запас по напряжению на ключах (ессно, гутор о суперфиксерном варианте) никакой. Поэтому, лучше юзать ключики на тыщудвести вольт. Даже при использовании тормозных высоковольтов, диодный демпфер и мокрое охлаждение позволят айжабятам чувствовать себя достаточно комфортно.
Супербармалейник, пмсм, не прокатит с примитивным вариантом демпфера-рекуператора.
Суперфиксация, в части размагничивания сердешника, и пресловутая размагнитка всяческими обмоточными примочками принципиально различны, как каррент муде и управление по среднему.
Автор:  Alex Thorn [ 08-10, 15:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фиксатый
Питание для 10кВт вероятно по умолчанию 3-фазное....
Страница 46 из 67 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/