| Power Electronics https://valvol.ru/ |
|
| Контроль и устранение насыщения сердечника https://valvol.ru/topic157.html |
Страница 76 из 239 |
| Автор: | VVS_ [ 25-10, 06:38 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Делал такой дифТТ в аналоговом усилителе тока работающем на транс. Ктр был 5. Колечко было на Гаммамет ГМ40ВДС 3500 витков. Вторичка пропускалась одним витком, первичка моталась 5 витков равномерно по кольцу. Работало неубиваемо. Но потом сделал иначе (дешевле) по входному шунту перед первичкой производил интегрирование тока строго за период с последующим сбросом интегратора. (усил выдавал синус 50 Гц) и в конце каждого периода результат интегрирования хранил на буферной емкости от которой шла ОС по замагнитке (хороший способ выделить чистую постоянку на фоне любого уровня синуса). Работало ничуть не хуже, но дешевле существенно. Это некий эквивалент очень малой емкости перед первичкой в сварочнике только полезный сигнал не просаживает. |
|
| Автор: | Трибун [ 25-10, 11:15 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Ломакин писал(а): Но нашлека и "дырка Гиратора" по мне намного корректнее. Корректность очень растяжимое понятие. Что до сравнения методов, в +2ТТ меня привлекает полная предсказуемость и повторяемость результата. Alex Thorn писал(а): модельно продемонстрируйте проблемную часть по уровню сигнала , поскольку , вероятно, proba истину излагает. Я ему не противоречу, но осторожно предположу, что постоянная мощность сигнала это слишком простое объяснение. Нужно что то обоснованное. Ну а модельно... Влом. Возьмите любого косаря из своих, добавьте 2ТТ и поиграйте с его нагрузкой - четко видно, что от КЗ до некоторого сопротивления будет хорошее подобие формы Iнам, стабильность тока и рост напряжения. Долее рост напряжения продолжается, но ток начинает падать и форма из пилы тяготеет к прямоугольнику. Документально это показывал в первом репортаже о нашлепке. Далее можете сделать ХХ выхода 2ТТ и посмотреть падения на первичках, это убедит в отсутствии потерь - 2ТТ коротят друг-друга по силовому току.
Может не верно понял вопрос... |
|
| Автор: | Alex Thorn [ 25-10, 11:43 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Трибун писал(а): Долее рост напряжения продолжается, но ток начинает падать и форма из пилы тяготеет к прямоугольнику.
Всему есть нормальное и логичное объяснение. Ток намагничивания, насыщение магнитопровода ТТ, индуктивность рассеяния обмоток. Что из этого портит Вам картину? 
|
|
| Автор: | Трибун [ 25-10, 12:42 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Alex Thorn Не разбирался, но даже идеальные ТТ дают ту же картину 
|
|
| Автор: | Alex Thorn [ 25-10, 13:15 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Трибун писал(а): Не разбирался, но даже идеальные ТТ дают ту же картину
Это нормально ?
З.Ы. Модель. Предмет рОзгОвора теряется. 
|
|
| Автор: | VVS_ [ 25-10, 15:12 ] |
| Заголовок сообщения: | |
2ТТ проще мотать. + остается возможность масштабировать и подгонять ничего не перематывая. Каждый ТТ грузим на свой шунт, производим вычитание напряжений. Чувствительность первого и второго ТТ подгоняем шунтом. Таким образом неодинаковость легко компенсировать. |
|
| Автор: | Трибун [ 25-10, 16:52 ] |
| Заголовок сообщения: | |
VVS_ писал(а): Таким образом неодинаковость легко компенсировать. А можно и без этого и без шунтов.Alex Thorn писал(а): Модель. Предмет рОзгОвора теряется. Их есть у меня http://flyfolder.ru/19938420 развлекитесь. ИМХО в этом конкретном случае более 100Ом низя - уйдет момент срабатывания защиты.
Сейчас от КЗ до 50Ом ток сначала стабилен 42...37мА, затем резко падает и напряжение уже не отражает Iнам. Все потому, что +2ТТ не идеальный источник тока, его возможности тут ограничены напряжением около 7В. |
|
| Автор: | Maikl [ 25-10, 19:00 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Пока модель не сляпал, - на работе заморочки, подустал. Но знаю на все 100%, что всё будет  , бо иначе грош цена диф. защитам многообмоточным сильномогучим трансам и ЛЭП в большой энергетике.
А для шевеления "серым" предлагаю ещё одну идейку. Трибун писал(а): Все потому, что +2ТТ не идеальный источник тока, его возможности тут ограничены напряжением около 7В. а возьми и поступи по другому. Сотвори ТТ, к примеру с Ктт=50. Нагрузи вторичку резюком исключающим возможность насыщения сердечника ТТ током первички (в разумных пределах). Мотани на сердечнике ТТ ещё одну обмотку, которая будет использоваться в качестве ТН. С обмотки ТН подай на выпрямитель, а выпрямленный сигнал используй по назначению. Необходимое значение напряжения на выходе обмотки ТН можно регулировать по разному. К примеру, - резюком в обмотке ТТ (в разумном диапазоне), к-вом витков обмотки ТН, нагрузочным резюком в обмотке ТН (по тихому превращая обмотку ТН в обмотку ТТ).
Следует тики помнить две весчи относительно режимов работы ТТ и ТН: ТТ - режим близкий к КЗ (идеал - КЗ) ТН - режим близкий к ХХ (идеал - ХХ) |
|
| Автор: | Alex Thorn [ 25-10, 21:06 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Maikl писал(а): а возьми и поступи по другому.
 Принципиально, по выбору Ктр и нагрузки ТТ , это что-либо меняет ?
|
|
| Автор: | Alex Thorn [ 26-10, 00:45 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Трибун писал(а): ИМХО в этом конкретном случае более 100Ом низя - уйдет момент срабатывания защиты.
Льзя. Это происки математической части моделирования. Проставьте идуктивности в ТТ большие, например, 1 и 2500, 1 и 22500. килоВольты проявят себя в полном объёме. P/S. Насколько помню, все преобразования непрерывных функций в цифирь отличаются некоторой убогостью, обусловленной вполне конечным количеством разрядов железного Феликса и матрицы постоянно пытаются вырождаться.  
|
|
| Автор: | Трибун [ 26-10, 10:03 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Трибун писал(а): в этом конкретном случае более 100Ом низя Я о чем? Существует предел для Rн ТТ, за которым он своих функций не выполнит. Это раз. В пятых ТТ в 150 витков считаю неудачной затеей и потерей технологичности. ИМХО даже 100 витков плохо.
|
|
| Автор: | VVS_ [ 26-10, 10:28 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Я мотаю ТТ не на торах а на каркасах типа EFD25-EFD30. Пропускаю в окна виток от силовой обмотки и вуаля. Даже 300 витков проблем не составляет и на печатном монтаже удобно располагать. Так же экранный виток легко уложить, весьма полезная фенька от синфазных помех для измерительной схемы. |
|
| Автор: | Трибун [ 26-10, 10:30 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Alex Thorn писал(а): Проставьте идуктивности в ТТ большие, например, 1 и 2500, 1 и 22500
Но там столько и стоит! 50 и 150 витьков. И для этого сочетания больше 100Ом - криво. Выход 3,2В.
А вот для 100 и 300 витьков годятся 500Ом и выходит 7,9В. Но ТТ 300 витков для этих частот 
|
|
| Автор: | Alex Thorn [ 26-10, 12:06 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Трибун писал(а): Но там столько и стоит!
Там 1u и 2.5m . Поставьте 1 и 2500. В единицах, не в микроГн. |
|
| Автор: | Трибун [ 26-10, 12:45 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Alex Thorn Не очень понял - 1:2500 Гнериев? Это те же 50 витков и для транса без Ls и параметров сердешника ничего изменить не должно. Но попробую
|
|
| Страница 76 из 239 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|