| Power Electronics https://valvol.ru/ |
|
| Контроль и устранение насыщения сердечника https://valvol.ru/topic157.html |
Страница 79 из 239 |
| Автор: | Maikl [ 28-10, 11:05 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Трибун писал(а): И мне надоело всех тут в Рай тянуть... вопрос не о приглашении в Рай, а о способах выделения Iнам. при использовании диф. метода.Трибун, твой ответ Ломакин_у содержателен, но было бы хорошо, если бы мухи были отделены от котлет. Т.е., рассматривая вопрос, ПМСМ, надо рассмотреть варианты идеального и неидеального. У тебя в посте не совсем понятно, когда говоришь о идеале и реале Ломакин писал(а): Ведь точность лежит в третьем знаке от тока певички и в четвертом вторички!!! во вторичных обмотках СТ отсутствует Iнам.Alex Thorn писал(а): Нагрузкой ТТ по первичке для выделенного тока намагничивания является в этом случае кроме резистора ещё ТТ втыкнутый во вторичку и на нагрузку по выходу инвертора. вот это уже ближе к реальности. Сюда же надо присовокупить ещё неидеальность ТТ со своим Iнам и нелинейностью х-ки намагничивания, конечную мощность, разные активные сопротивления вторичных обмоток и др.Alex Thorn писал(а): Мне вообще третий вариант как-то больше нравится, наверное потому что не вижу проблем с изготовлением этого микротокового ТТ. тож того же мнения.VVS_ писал(а): Алгоритм работы сабжевой защиты, при обнаружении насыщения любой полярности всего лишь уменьшить общий Кзаполнения? не совсем так. В случае для поцикловки, - это уменьшение такта в котором произошло событие, но никак не общий Кзап. Для других вариантов, когда ток намагничивания загоняется в Rt, физика несколько иная.
|
|
| Автор: | Трибун [ 28-10, 11:50 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Давайте аргументировать не понятиями, а аргУментами. Вычитание токов это прямая операция, без промежуточной конвертации. Числа витков дискретны - ошибка исключена. Внесенные в ТТ неидеальности ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНЫ и на токи не влияют. При КЗ контроль Iнам вааще не актуален**. Помехи присутствуют и в ТТ для ОС - решается. Нелинейность ТТ принципиально не важна - порог отключения может быть выбран и на нелинейной характеристике. Варианты 2 и 3 физически равноценны. К недостаткам с большими сечениями неединичного витка добавлю, что приходится тянуть хвосты к общему ТТ, вместо того, чтобы пускать их сразу по назначению - к ключам и к выпрямителю. ** Alex Thorn писал(а): Можете убедиться по Вашей модели для КЗ на выходе инвертора. Моя модель не имеет ОС и коротить ее, мягко говоря, не корректно.
|
|
| Автор: | Ломакин [ 28-10, 11:57 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Maikl писал(а): во вторичных обмотках СТ отсутствует Iнам
Так за счет этой разницы и вытаскивается Iнам. В виде чистой пилы в идеале. Токо ее амплитуда в 20-30 раз меньше общей величины тока первички( и индукции в колечке соответственно)и в 60-100 раз меньше величины тока вторички С какой же точностью Вы собираетесь выделить эту пилку тока намагничивания? Ведь вычитание Вы хотите сделать за счет компенсации полей (индукций) в сердечнике диф ТТ Тут и с двумя отдельными сигналами накувыркаешься с точной компенсацией
Впрочем , пробуйте... Только меньше доверяйте в этом вопросе симулятору- ни одной неидеальности он не учтет. Он работает с идеальной характеристикой передачи
|
|
| Автор: | VVS_ [ 28-10, 12:29 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Споры конечно забавные. А у кого-нить это в реальном железе работает? |
|
| Автор: | Alex Thorn [ 28-10, 12:36 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Трибун писал(а): Моя модель не имеет ОС и коротить ее, мягко говоря, не корректно.
Речь о различном поведении схем по 2 и 3 пунктам, т.е. 2ТТ и один общий диф.ТТ . К вопросу о равноценности п2 и п3
|
|
| Автор: | Alex Thorn [ 28-10, 13:26 ] |
| Заголовок сообщения: | |
http://flyfolder.ru/19989677 http://flyfolder.ru/19989750 Трибун, я об етом. |
|
| Автор: | Трибун [ 28-10, 14:13 ] |
| Заголовок сообщения: | |
VVS_ +2ТТ с вычитанием напряжений Мультик пускал в серию. Сплинта-Ячкуч-Гаратор родоначальник дырки Фомина, я реально применил нашлепку, а большая часть спорщиков - ? |
|
| Автор: | VVS_ [ 28-10, 14:55 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Тогда о чем вообще спор может быть если это реально работает? На синусоидальном метрологическом усилителе работает изумительно, сам убедился. В инверторах обхожусь и без этого прекрасно. Кроме ТТ есть способ с пилой и софт стартом. Все достигают одну и ту же цель. |
|
| Автор: | Alex Thorn [ 28-10, 15:22 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Ломакин писал(а): С какой же точностью Вы собираетесь выделить эту пилку тока намагничивания?
Когда эта пилка станет соизмеримой с нормальными силовыми токами, быстродействия схемы управления может не хватить в некоторых случаях. Точность не нужна в принципе, главное - чтобы управа знала, что это не нормальный силовой ток. В принципе, порог срабатывния защитыпосле оценки задержек в управлении можно выбрать на уровне десятков ампер. Конечно, реальное современное железо вполне позволяет забить на контроль. Можно сказать, что он не нужен, кроме исключительных случаев. |
|
| Автор: | Трибун [ 28-10, 16:27 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Alex Thorn писал(а): Конечно, реальное современное железо вполне позволяет забить на контроль. Можно сказать, что он не нужен, кроме исключительных случаев. Местный эксклюзив и есть тот случай, даже при современном железе эксклюзивщик себе верен.
|
|
| Автор: | Alex Thorn [ 28-10, 20:13 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Поскольку мотать транс буду на баяне сердечников от ТДКС, конструктив ТТ проинтегрирую в транс без проблем.
|
|
| Автор: | Трибун [ 28-10, 21:28 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Alex Thorn писал(а): Речь о различном поведении схем по 2 и 3 пунктам, т.е. 2ТТ и один общий диф.ТТ . К вопросу о равноценности п2 и п3 Alex Thorn писал(а): А Вы зачем в первой модели сделали 3 витка первички (L6) вместо одного, как было в оригинале? Верните взад и увидите равноценность.
|
|
| Автор: | Трибун [ 28-10, 22:01 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Ячкуч писал(а): как мне кааца, виртуальное макетирование продухтивней, чем виртуальный трёп. Razz Отож. Вот только в этой ветке вроде уже не спорят надо или нет - как надо?Ячкуч писал(а): как нямконтроЛ могет сохранить жизнь и здоровье выходным диодерам Чего это не показали mvd?
|
|
| Автор: | Ячкуч [ 28-10, 22:15 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Трибун писал(а): Чего это не показали mvd?
Дык, это вже давным-давно було показано на элехтрике в веточке про врезонансер. А насчёт надо-не надо, вы, пмсм, погорячились. Многия философы таки считают што не надо. Вот тильке обосновать, толково и с примерами, свою позисию не умеют и уповают на могучесть жалеза. А жалезо, в отличие от живой суП-стансии, не умеет самопочиняться и, ф конце-с концами, к нему приходит дядюшка Йоп.
|
|
| Страница 79 из 239 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|