Power Electronics
https://valvol.ru/

Контроль и устранение насыщения сердечника
https://valvol.ru/topic157.html
Страница 79 из 239

Автор:  Maikl [ 28-10, 11:05 ]
Заголовок сообщения: 

Трибун писал(а):
И мне надоело всех тут в Рай тянуть...
вопрос не о приглашении в Рай, а о способах выделения Iнам. при использовании диф. метода.
Трибун,
твой ответ Ломакин_у содержателен, но было бы хорошо, если бы мухи были отделены от котлет. Т.е., рассматривая вопрос, ПМСМ, надо рассмотреть варианты идеального и неидеального. У тебя в посте не совсем понятно, когда говоришь о идеале и реале :)
Ломакин писал(а):
Ведь точность лежит в третьем знаке от тока певички и в четвертом вторички!!!
во вторичных обмотках СТ отсутствует Iнам.
Alex Thorn писал(а):
Нагрузкой ТТ по первичке для выделенного тока намагничивания является в этом случае кроме резистора ещё ТТ втыкнутый во вторичку и на нагрузку по выходу инвертора.
вот это уже ближе к реальности. Сюда же надо присовокупить ещё неидеальность ТТ со своим Iнам и нелинейностью х-ки намагничивания, конечную мощность, разные активные сопротивления вторичных обмоток и др.
Alex Thorn писал(а):
Мне вообще третий вариант как-то больше нравится, наверное потому что не вижу проблем с изготовлением этого микротокового ТТ.
тож того же мнения.
VVS_ писал(а):
Алгоритм работы сабжевой защиты, при обнаружении насыщения любой полярности всего лишь уменьшить общий Кзаполнения?
не совсем так. В случае для поцикловки, - это уменьшение такта в котором произошло событие, но никак не общий Кзап. Для других вариантов, когда ток намагничивания загоняется в Rt, физика несколько иная.

Автор:  Трибун [ 28-10, 11:50 ]
Заголовок сообщения: 

Давайте аргументировать не понятиями, а аргУментами.
Вычитание токов это прямая операция, без промежуточной конвертации. Числа витков дискретны - ошибка исключена.
Внесенные в ТТ неидеальности ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНЫ и на токи не влияют.
При КЗ контроль Iнам вааще не актуален**.
Помехи присутствуют и в ТТ для ОС - решается.
Нелинейность ТТ принципиально не важна - порог отключения может быть выбран и на нелинейной характеристике.
Варианты 2 и 3 физически равноценны. К недостаткам с большими сечениями неединичного витка добавлю, что приходится тянуть хвосты к общему ТТ, вместо того, чтобы пускать их сразу по назначению - к ключам и к выпрямителю.

**
Alex Thorn писал(а):
Можете убедиться по Вашей модели для КЗ на выходе инвертора.
Моя модель не имеет ОС и коротить ее, мягко говоря, не корректно.

Автор:  Ломакин [ 28-10, 11:57 ]
Заголовок сообщения: 

Maikl писал(а):
во вторичных обмотках СТ отсутствует Iнам

Так за счет этой разницы и вытаскивается Iнам. :live-14: В виде чистой пилы в идеале. Токо ее амплитуда в 20-30 раз меньше общей величины тока первички( и индукции в колечке соответственно)и в 60-100 раз меньше величины тока вторички :live-58: С какой же точностью Вы собираетесь выделить эту пилку тока намагничивания? Ведь вычитание Вы хотите сделать за счет компенсации полей (индукций) в сердечнике диф ТТ :live-14: Тут и с двумя отдельными сигналами накувыркаешься с точной компенсацией :wacko:
Впрочем , пробуйте... Только меньше доверяйте в этом вопросе симулятору- ни одной неидеальности он не учтет. Он работает с идеальной характеристикой передачи :lol:

Автор:  VVS_ [ 28-10, 12:29 ]
Заголовок сообщения: 

Споры конечно забавные.
А у кого-нить это в реальном железе работает? :) Серийноспособное ли? :)

Автор:  Alex Thorn [ 28-10, 12:36 ]
Заголовок сообщения: 

Трибун писал(а):
Моя модель не имеет ОС и коротить ее, мягко говоря, не корректно.

:nea: Речь о различном поведении схем по 2 и 3 пунктам, т.е. 2ТТ и один общий диф.ТТ . К вопросу о равноценности п2 и п3 :D

Автор:  Alex Thorn [ 28-10, 13:26 ]
Заголовок сообщения: 

http://flyfolder.ru/19989677
http://flyfolder.ru/19989750
Трибун, я об етом.

Автор:  Трибун [ 28-10, 14:13 ]
Заголовок сообщения: 

VVS_
+2ТТ с вычитанием напряжений Мультик пускал в серию. Сплинта-Ячкуч-Гаратор родоначальник дырки Фомина, я реально применил нашлепку, а большая часть спорщиков - ?

Автор:  VVS_ [ 28-10, 14:55 ]
Заголовок сообщения: 

Тогда о чем вообще спор может быть если это реально работает?
На синусоидальном метрологическом усилителе работает изумительно, сам убедился. В инверторах обхожусь и без этого прекрасно.
Кроме ТТ есть способ с пилой и софт стартом. Все достигают одну и ту же цель.

Автор:  Alex Thorn [ 28-10, 15:22 ]
Заголовок сообщения: 

Ломакин писал(а):
С какой же точностью Вы собираетесь выделить эту пилку тока намагничивания?

Когда эта пилка станет соизмеримой с нормальными силовыми токами, быстродействия схемы управления может не хватить в некоторых случаях. Точность не нужна в принципе, главное - чтобы управа знала, что это не нормальный силовой ток. В принципе, порог срабатывния защитыпосле оценки задержек в управлении можно выбрать на уровне десятков ампер. Конечно, реальное современное железо вполне позволяет забить на контроль. Можно сказать, что он не нужен, кроме исключительных случаев.

Автор:  Трибун [ 28-10, 16:27 ]
Заголовок сообщения: 

Alex Thorn писал(а):
Конечно, реальное современное железо вполне позволяет забить на контроль. Можно сказать, что он не нужен, кроме исключительных случаев.
Местный эксклюзив и есть тот случай, даже при современном железе эксклюзивщик себе верен.

Автор:  Alex Thorn [ 28-10, 20:13 ]
Заголовок сообщения: 

Поскольку мотать транс буду на баяне сердечников от ТДКС, конструктив ТТ проинтегрирую в транс без проблем. :D

Автор:  Трибун [ 28-10, 21:28 ]
Заголовок сообщения: 

Alex Thorn писал(а):
Речь о различном поведении схем по 2 и 3 пунктам, т.е. 2ТТ и один общий диф.ТТ . К вопросу о равноценности п2 и п3

Alex Thorn писал(а):
http://flyfolder.ru/19989677
http://flyfolder.ru/19989750
Трибун, я об етом.
А Вы зачем в первой модели сделали 3 витка первички (L6) вместо одного, как было в оригинале? Верните взад и увидите равноценность.

Автор:  Ячкуч [ 28-10, 21:36 ]
Заголовок сообщения: 

Трибун писал(а):
Местный эксклюзив и есть тот случай

Пмсм, дело не в эксклюзиве, а в том, что рассуждать о полезности-бесполезности той или иной примочки лучче на конкретных примерах.
Возьмём, например, многострадальнонародный врезонансер и полюбопытствуем, как нямконтроЛ могет сохранить жизнь и здоровье выходным диодерам, буде силовой транс дришчёвый, в смысле запаса по индухции.
Изображение
К результату симуляСцыи можно относиться по разному, но, как мне кааца, виртуальное макетирование продухтивней, чем виртуальный трёп. :P

Автор:  Трибун [ 28-10, 22:01 ]
Заголовок сообщения: 

Ячкуч писал(а):
как мне кааца, виртуальное макетирование продухтивней, чем виртуальный трёп. Razz
Отож. Вот только в этой ветке вроде уже не спорят надо или нет - как надо?
Ячкуч писал(а):
как нямконтроЛ могет сохранить жизнь и здоровье выходным диодерам
Чего это не показали mvd?

Автор:  Ячкуч [ 28-10, 22:15 ]
Заголовок сообщения: 

Трибун писал(а):
Чего это не показали mvd?

Дык, это вже давным-давно було показано на элехтрике в веточке про врезонансер.
А насчёт надо-не надо, вы, пмсм, погорячились. :P Многия философы таки считают што не надо. Вот тильке обосновать, толково и с примерами, свою позисию не умеют и уповают на могучесть жалеза. А жалезо, в отличие от живой суП-стансии, не умеет самопочиняться и, ф конце-с концами, к нему приходит дядюшка Йоп. ;)

Страница 79 из 239 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/