Power Electronics
https://valvol.ru/

Контроль и устранение насыщения сердечника
https://valvol.ru/topic157.html
Страница 83 из 239

Автор:  Maikl [ 01-11, 19:13 ]
Заголовок сообщения: 

Трибун писал(а):
В поисках случайно залетел к Москатову на подобную тему. Решил зарегиться, оказалось уже был, но пароль не помню, а было что сказать. Обидно видеть, что столько страниц ушло не на сами методы контроля, а на оспаривания его нужности. А вот хочу!

Ячкуч писал(а):
Чижало вам там будет, ить главврач Мускатов симулятор запретил.
эт точно :) Безвинного Гиратора забанили до закрытия сайта :( Симулятор, обои, контроль и мн. др. на там не приветствуется. Можешь попробовать произнести проповедь. Может заблудшие, узрев тебя и услыхав, что из уст твоих льётся истина, обретут веру в контроль :lol:
Ячкуч писал(а):
Там бедолага Макль проповедует ваяние "правельного" двухтахта, судя по всему, подобное никахда не ваял.
дык я этого на там и не скрывал :live-14: А по понятию "правильный", то я не отходил от прописанной на там темы. Мне надо было в той темуле проповедовать мост (п/мост) с разделением обмоток, другую микруху в "мозгах" или, что другое?
На данный момент валяются недоконченные п/мост с разделёнными и косой. Но видимо придётся их отложить и ударными темпами осилить сверкальник им. товарища Лисова, а то чуйствую, что без показа "живых" осцилл недоверие останется. Ну а Вам - Многоликому, имеющему богатый опыт работы в конторе, предлагаю зарегится под новым ником (подумаешь ещё один) и давать советы Макль_ю и тамошним обывателям, как ловчее его состряпать. Ведь у вас не токмо головка Au, но и ручки от куда надоть торчат :)

Автор:  VVS_ [ 01-11, 20:05 ]
Заголовок сообщения: 

У меня есть полумост сварочник с разделением первички. Сделал лет 5 назад, допер сам до разделенки. Разница на корпусах транзисторов в 10 градусов. С разделением 60 градусов, без раздления 70 градусов на ключиках. Так что идея 100% работает, правда в моем случае вылилась в 4 лишних диода. (разделил первичку на 4 обмоточки для 4 транзисторов), приятно было найти подтверждение содеянного в интернете, что кто-то думает так же. Полумост монтажно удобен, ничто не мешает параллеить сколько угодно стоек полумостов с двумя ключами и двумя диодами и делать сколько угодно отводов первички для них, в полном мосту так легко не получается, проблемы с конструктивным размещением при разделении более чем на 2 обмотки (на одном трансе)

Двухфазный косой работающий на общий выпрямитель вообще гуд, можно ZVS режим благодаря не диссипативным снабберам реализовать без лишних заморочек, и без сабжевой темы.(если два раздельных транса)

Автор:  Ячкуч [ 02-11, 00:34 ]
Заголовок сообщения: 

Трибун писал(а):
Сюда тащить не вправе, а первоисточником не владею.

Ежели грите, што шибко пользительные методы, то опишИте своим слогом. Или языками не владеете? :P :lol:

Автор:  Трибун [ 02-11, 00:39 ]
Заголовок сообщения: 

Например на торе, под обычную обмотовку мотается на сердешник слой пОверху, вкруговую, не в окно. Тут похожие идеи были, но поверх всего транса, а эта прячется и экранируется силовыми обмотками.
Это запомнилось :blush: Не говорил, что полезные - другие, возможно интересные, спешил...

Автор:  Ячкуч [ 02-11, 00:55 ]
Заголовок сообщения: 

Трибун писал(а):
другие, возможно интересные

Если посмотреть патенты на эвту тему, то чего там тольке нет. :D
Однако, Мускатов трындит о том, што сам сроду не применял, и это не есть хорошо. :evil:

Автор:  valvol [ 02-11, 09:32 ]
Заголовок сообщения: 

Трибун писал(а):
Например на торе, под обычную обмотовку мотается на сердешник слой пОверху, вкруговую, не в окно.

Этот способ контроля ранее уже нами расматривался толи здесь, толи ещё на старом форуме. О принципе, на котором он основан, можно прочитать в книге:
Г.П.Задерей, П.Н.Заика. Многофункциональные трансформаторы в средствах вторичного электропитания. Москва: Радио и Связь, 1989 год.
которая лежит в разделе Книги и журналы
Там описан целый класс электромагнитных устройств, использующих ортогональные магнитные поля.

Автор:  VVS_ [ 02-11, 10:02 ]
Заголовок сообщения: 

Скажите в кратце чем этот способ хуже нашлепки или дифТТ? В чем подвох?

Автор:  valvol [ 02-11, 10:07 ]
Заголовок сообщения: 

VVS_ писал(а):
Скажите в кратце чем этот способ хуже нашлепки или дифТТ? В чем подвох?

Трудно сказать. Пока не видел ни одного примера практической реализации.

Автор:  Трибун [ 02-11, 10:44 ]
Заголовок сообщения: 

valvol писал(а):
Пока не видел ни одного примера практической реализации.

Оно верно: "Пожуем - увидим". Кто то должен опробовать и доложить.

Автор:  VVS_ [ 02-11, 10:59 ]
Заголовок сообщения: 

Я могу доложить лишь о том что в поперечном витке вокруг транса при насыщении транса возникает ЭДС, причем нехилая. Какого она знака и формы я не мерил.
Если у кого-то спаяна готовая железяка под нашлепку, можно легко проверить. Я сабжем не заморачивался, проверить не на чем.

Автор:  Dedan [ 03-11, 17:21 ]
Заголовок сообщения: 

VVS_ писал(а):
Я могу доложить лишь о том что в поперечном витке вокруг транса при насыщении транса возникает ЭДС, причем нехилая. Какого она знака и формы я не мерил.
Если у кого-то спаяна готовая железяка под нашлепку, можно легко проверить. Я сабжем не заморачивался, проверить не на чем.


Чтобы не ходить вокруг да около, сразу проверил на столе.
Прибор Гумерова- Зуева.
Некорректность конечно имеется, т.к. насыщаем серденик на низкой частоте, "вольтсекундой". При 15 вольтах питания. Но видимо это несмертельно? Уж больно удобно. Е70 улетает в насыщение уже при 100мА.

Сердечник Е70. Без зазора (стянут изолентой) 18 витков.
Нашлека полукольцо 31Х7мм. 60 вит. Резистор 39 Ом.

Если ставить нашлепку на "лицо" (ближе к катушке) то, амплитуда сигнала при насыщении почти ОДИНАКОВА, около 5в. Накрываем зазор или нет.

А вот если ставим нашлепку на наружную сторону транса, то амплитуда в 2-3 раза меньше, но при накрытии зазора амплитуда вырастает в те-же 2-3 раза.

зы.
Видимо фотки и рисунки не нужны? И так понятно?

Кстати. Попробовал нашлепку из половинки ETD с катушкой на центральном керне.
Неинформативная штука. Даже при накрытии зазора.

Автор:  VVS_ [ 03-11, 18:16 ]
Заголовок сообщения: 

Проделайте то же самое с витками намотанными поверх транса, сравните с нашлепкой. Интересно

Автор:  Dedan [ 03-11, 18:46 ]
Заголовок сообщения: 

VVS_ писал(а):
Проделайте то же самое с витками намотанными поверх транса, сравните с нашлепкой. Интересно

Так здесь же уже проведена работа по внейшней обмотке.
Или еще раз со сравнением?

http://valvol.flyboard.ru/topic157-1020.html

Мне кажется мотать "антенны" поверх транса нетехнологично, да и несолидно. Есть масса других способов снять информацию с сердечника.
Мотаем плоскую катушку, симметрично от середины, витков 50-100 на картонке.

Изображение

Для уже готовых трансов.
1. Плоская катушка Рис1 в зазор между каркасом и сердечником Рис2.
2. Плоская катушка Рис1 на "ногу" Ш образника Рис3. Можно 2 катушки на обе "ноги".
3. Для технологичности установки катушек на "ноги" Ш образника, нужно сделать гильзы по "ноге" и приклеить с внутренней стороны катушку. Теперь катушки можно легко снимать и одевать.
4. Еще можно намотать катушку по всей длине периметра "ноги". Закрепить на гильзе и надеть на "ногу." Рис 4-5.

Но самый лучший и технологичный вариант, размещать катушки на центральном керне.
Для этого при намотке первички транса, нужно закладывать катушки внутрь каркаса. В этом случае можно смело отдавать транс намотчикам. Все просто, как грабли.

1. Можно одну по всей длине периметра Рис 4-5,
2. А лучше две, по внутренним сторонам сердечника Рис 6.

Т.к. начало насыщения пойдет по кратчайшему пути, там то мы его и отловим.

Автор:  Dedan [ 03-11, 19:16 ]
Заголовок сообщения: 

Не уверен, но мне кажется, что MasterCat вставлял внутрь сердечника плоскую катушку, вроде пояса Роговского. Или ошибаюсь?

Автор:  VVS_ [ 04-11, 23:12 ]
Заголовок сообщения: 

Интересные картинки.
Только что взял EFD20 загнал в насыщение.
уложил поверх транса 3 витка в плоскости основной обмотки. Получил точно такие же картинки как с нашлепки в топике. Только на 3 витка уверенные 500 мВ уровня сигнала (снимаю как эдс, без шунтов).
И чем же этот способ хуже нашлепки?

Страница 83 из 239 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/