| Power Electronics https://valvol.ru/ |
|
| Контроль и устранение насыщения сердечника https://valvol.ru/topic157.html |
Страница 85 из 239 |
| Автор: | Трибун [ 07-11, 00:39 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Dedan писал(а): Что-то мне кажется, что шунт можно подбирать и для нашлепки и для внешней катушки, по симметричности треугольника на осциллограмме. Дождался - понимание приходит  Рассуждайте - коли ловим ТОК, нагрузка нужна или нет? Симметричность? А если ее нет в самом подконтрольном, откуда ее взять? 
Тут уже раз двадцать глаголил - сигнал об Iням должен быть подобен Iням. В противном случае это другой сигнал. |
|
| Автор: | Dedan [ 07-11, 19:04 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Трибун писал(а): Dedan писал(а): Что-то мне кажется, что шунт можно подбирать и для нашлепки и для внешней катушки, по симметричности треугольника на осциллограмме. Дождался - понимание приходит Рассуждайте - коли ловим ТОК, нагрузка нужна или нет? Симметричность? А если ее нет в самом подконтрольном, откуда ее взять? Тут уже раз двадцать глаголил - сигнал об Iням должен быть подобен Iням. В противном случае это другой сигнал. Еще раз плиззз, для тех кто в танке. 
Если в нашлепке мы подбирали шунт, для "похожести" импульса, то у внешней катушки (у внутренней кстати тоже) сигнал то - полная копия I нам. Значит мотнуть кол-во витков (без фанатизма есстесстно) для нужной амплитуды и без шунта вперед на мины? ЗЫ. И еще один непонятный момент. При наличии шунта у внешней обмотки, ток спадает плавно. Это говорит о том, что Е70 размагничивается через внешнюю обмотку? |
|
| Автор: | VVS_ [ 07-11, 19:06 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Интересные разговоры. В случае с фазосдвигающим мостом почему-то у меня шунт на форму никак вообще не влияет, только амплитуда меняется. Как у вас в случае разрывного управления обмоткой? |
|
| Автор: | Dedan [ 07-11, 19:18 ] |
| Заголовок сообщения: | |
VVS_ писал(а): Интересные разговоры.
В случае с фазосдвигающим мостом почему-то у меня шунт на форму никак вообще не влияет, только амплитуда меняется. Как у вас в случае разрывного управления обмоткой? Сорри. Я только осваиваю контроль I нам. Эксперименты провожу на лабораторном однотакте. А у Вас рабочий двухтакт. Может быть в этом дело? Переносить в рабочий аппарат пока боюсь. Хочу сначала понять, что делаю. |
|
| Автор: | VVS_ [ 07-11, 19:46 ] |
| Заголовок сообщения: | |
А не надо переносить ничего. Запустите ваш рабочий двухтакт от 15-20 вольт входного, и не меняя его схемы просто посмотрите что идет с обмотки и с нашлепки при разных Кзаполнения. К слову, я вообще никогда этим Iнам не заморачивался, решал проблему только по входному току первички. |
|
| Автор: | Dedan [ 07-11, 22:04 ] |
| Заголовок сообщения: | |
VVS_ писал(а): 1. А не надо переносить ничего. Запустите ваш рабочий двухтакт от 15-20 вольт входного, и не меняя его схемы просто посмотрите что идет с обмотки и с нашлепки при разных Кзаполнения.
2. К слову, я вообще никогда этим Iнам не заморачивался, решал проблему только по входному току первички. 1. Ничего же не выйдет. Сигнал в нашлепке с шунтом (да и в наружной обмотке) появляется во время насыщения. А насыщать рабочий мост я пока побаиваюсь. Боюсь сквозняка стойки. 2. Рулежку током никто и не отменяет. Т.к ограничение тока первички хорошо спасает ключики. Так ведь заманчиво еще порулить и вольтсекундой. Тут и контроль входного напряжения и еще всякие вкусности. |
|
| Автор: | VVS_ [ 07-11, 22:48 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Вольтсекундой можно легко рулить сделав ОС по RMS напряжению с доп. обмотки(ничто не питающей). Сделать такой контур устойчивым раз плюнуть. Коэфф. передачи петли ОС не более 2-3-х в ОВЧ диапазоне (пропорциональная составляющая регулятора) и хоть до бесконечности в DC режиме. Частота среза петли ОС в районе 30-50 Гц. У меня такая хреновина в сочетании с защитой по току успешно рулит "короткими" трансами. Никакой огород с Iнам мне был не нужен. |
|
| Автор: | Трибун [ 07-11, 22:51 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Dedan Практически я освоил только нашлепку, в модели оценил +2ТТ, но рассуждаю так - сигнал о токе должен быть токовым. Значит нагрузка датчика должна быть. У меня в обоих случаях без нагрузки была туфта. |
|
| Автор: | Ячкуч [ 07-11, 23:09 ] |
| Заголовок сообщения: | |
VVS_ писал(а): У меня такая хреновина в сочетании с защитой по току успешно рулит "короткими" трансами. Никакой огород с Iнам мне был не нужен.
Покажите конкретно, как оно рулит и здешняя публика сама оценит, насколько ваша рцулёжка успешна. А-то один голословный трёп, типо :-у меня було..., у меня рулит..., я делал..., я выкладывал....
Вам же на тут конкретные схемули кажуть, да ещё на картинках деменструируют и поясняют, как и почему оно работает. А вы всё со своими детскими секретами щёки надуваете и дюже пужаетесь неких гипотетических конкурентов. Пмсм, ежели философу есть что казать, то он кажет, а ежели его разработки убоги и примитивны-то тильке трындит об оных, как правило, в превосходной степени. 
|
|
| Автор: | Dedan [ 07-11, 23:09 ] |
| Заголовок сообщения: | |
VVS_ С доп обмоткой прием давно известный. Но мы там не держим сердеШник прям за "канделябры." И хоть я не апологет ням контроля, но освоить его хочу до врастания в печенку. Вразинавсегда! 
|
|
| Автор: | VVS_ [ 08-11, 07:57 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Можно с датчика ням тоже пустить в ос по напряжению. Или сделать поцикловую отсечку по ням. У меня на управке это не было предусмотрено, но я навесил в оба плеча что-то в духе триггерной защиты из двух биполяров имитирующих тиристор. По сигналу с датчика ням он отпирался и ронял затвор в ноль, при завершении полупериода обнулялся, (с драйвера шел нуль). Заработало хорошо, устойчиво. Если транзисторы не тормозные применить и шоттки между база-коллектор сунуть то вполне рабочий вариант для управок в которых этого нету. Я вот тоже думаю какую пользу из этого для себя извлечь. Надо сделать тестовый макет с полноценным контуром по току и определить, можно ли расширить полосу пропускания петли ОС при наличии датчика ням (есть ли от него толк). |
|
| Автор: | Dedan [ 11-11, 01:46 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Трибун писал(а): Dedan Практически я освоил только нашлепку, в модели оценил +2ТТ, но рассуждаю так - сигнал о токе должен быть токовым. Значит нагрузка датчика должна быть. У меня в обоих случаях без нагрузки была туфта. Помнится Вы ее в рабочий Ритмарк встроили? И быстродействия хватает чтобы подруливать ШИМ ом? зы. Maikl писал(а): Dedan писал(а): Влезла в голову мысль. Можно ведь снимать сигнал насыщения и с рез. дросселя и с выходного. Уж больно хороший там сигнал. Токмо куда с пользой пристроить эти сигналы, надо подумать.. ежели надумаете, пжл. сообщите, могет и мы с пользой куда-нить эти сигналы притулим  Отслеживая нашлепкой насыщение рез дросселя, можно ведь потенциометром корректировать ВАХ? А то там бумажками.. Хотя, справедливости ради надо отметить, что один способ коррекции ВАХ там уже применяется. Это ТТ , отсекающий ток КЗ на безопасном уровне, в модифицированном варианте резонансера. |
|
| Автор: | Трибун [ 11-11, 01:54 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Dedan писал(а): Вы ее в рабочий Ритмарк встроили? И быстродействия хватает чтобы подруливать ШИМ ом? Я не подходил там к насыщению и близко, подруливал если на ХХ в сети более 240В, т.к. на даче бывало 265. Т.е. этот контроль теперь вместо блокировки по превышению сети и вместо блокировки позволяет работать.
С нашлепки на LM311 и она уже ШИМит контроллер TDA4718. Уже несколько лет полет нормальный. Это я примочил к готовому изделию, но далее сигнал буду непосредственно в драйвер втыкать. |
|
| Автор: | Ячкуч [ 18-12, 14:16 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Результат симуляции лисоподобного мостика с потахтовым ограничением току и ням контролем, в формате Дуга-КЗ-ХХ-"случайное " удвоение fкомм. Для увеличения скорости счёта, т.т. с обвязкой в первичеке и дырке заменены соответствующими функциональными источниками напряжения. Инфа, в основном, для энтузазиста ням контрля-Майкла.
|
|
| Автор: | Ячкуч [ 18-12, 20:37 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Трибун писал(а): Лисомост чем уникален? Вижу просто мост Да ничем особо он не уникален. Просто, в том месте где Майкл и я начинали проповедовать на тему ням контроля и использования симулей, народ подсел именно на мост-полумост под управлением народнолюбимой TL-ки, в варианте варилки от Лисова. Писля того, как хозяин той туси запретил меня вместе с симулем, Майкл продолжил проповедовать в одну харю. Я иногда заглядываю на там, в качестве зрителя, но трындеть не могу и делаю это на тут. Maikl писал(а): Цифру можно сляпать под чо угодно
Дык, на тут есть крутой ымбеддер, из семейства кошачьих, который всё кодирует. И, коль скоро вы решили оцифроваться, может лучче его подключить к трёпу?.
Лично для меня интересным и принципиальным является сама метода выявления ням сигнала. А вариантов обработки могет быть туева хуча. Помнится, в прошлом веку, в моей бывшей конторе коллега цифирил симметрирование с помошью Роговского, на 564-ой серии. Однако, в дело это так и не пошло из-за сложности. Сейчас времена другие и мелкопроцеи позволяют реализовать самый фантастический алгоритм рулёжки, был бы в нём толк.
|
|
| Страница 85 из 239 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|