| Power Electronics https://valvol.ru/ |
|
| Контроль и устранение насыщения сердечника https://valvol.ru/topic157.html |
Страница 88 из 239 |
| Автор: | Ломакин [ 04-01, 15:44 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Alex Thorn писал(а): Или я ошибаюсь?
Нет не ошибаетесь. Но, думаю, это не очень принципиально(хоть и надо проверить) До насыщения ему далековато, нелинейность петли вряд- ли сильно повлияет... Спешил шибко, что было под рукой... Потому и говорю, что всю серию перемерить надо, и без нагрузки серию заложить. 
|
|
| Автор: | Ячкуч [ 05-01, 11:49 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Alex Thorn писал(а): Удачный пример, жизненный
У матери природы в запасе есть много ситуаций, когда сердечник транса въезжает в одностороннее насыщение и происходит "необъяснимый" бздык. 
|
|
| Автор: | Alex Thorn [ 05-01, 11:49 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Ячкуч писал(а): отрабатывать насыщение при помощи токовой защиты.
Это уже давно отработано в серийно выпускаемых изделиях. Очевидно, свои картинки с ужасами намного информативнее, чем типовые решения от производителей. 
|
|
| Автор: | Ячкуч [ 05-01, 11:57 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Alex Thorn писал(а): Очевидно, свои картинки с ужасами намного информативнее, чем типовые решения от производителей. Вы таки не обратили внимания на фразу Ячкуч писал(а): "необъяснимый" бздык. . А их есть в изделиях, где использованы "типовые решения от производителей". Я ить никого не агитирую за использование тех или иных технических решений, а тильке высказываю и показываю свою точку зрения. Умный поймёт, а простодушному это попросту не нужно. Кстати, ежели вы имели ввиду типовые решения от производителей мелкосхем контроллеров, то, как говаривал один оленевод, оне (типовые решения  ) лишь демонстрируют то, что оно (производимая продухция) как-то работает
|
|
| Автор: | Ломакин [ 05-01, 14:44 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Alex Thorn Заскочил на минутку на работу, подключил игрушку... В последнем варианте(контрольная обмотка нагружена одним витком на кольцо, 10 вит кольца нагружены на 2к4. Проверил под нагрузкой и без. Сигнал меняется совсем немного- значит это действительно контроль намагниченности сердечника. Фото скину вечером. Сигнал исключительно внятный и понятный- взлет после примерно0,2Тл с макс при примерно0,3Тл. (все видно по последнему выложенному фото) Серьезные изменения и замеры пока откладываются. Буду на работе еще с час.
|
|
| Автор: | Alex Thorn [ 05-01, 15:13 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Ломакин писал(а): 10 вит кольца нагружены на 2к4
принципиально, диод убрали? Второе, аналогичный результат должен быть при соответствующей нагрузке контрольной обмотки . Ежели форма изменяется, значит - этот вопрос мы уже обговорили. Третье - о "горизонтальной" полке в сигнале при насыщенном сердечнике. Придерживаюсь мнения, что этот аналог диф.ТТ надобно грузить как ТТ, а не как ТН.
|
|
| Автор: | Ломакин [ 05-01, 16:35 ] |
| Заголовок сообщения: | |
1) принципиально убрал диод - сигнал прямо со вторички кольца на 2,5ком- только дикий выброс в минус-тут все в порядке 2)Он и есть, но слабо выражен. При доп КЗ витке становится заметным. Без КЗ (контроль нагружен одним витком на кольцо- это и есть КЗ) кольцо в режиме ТН на 2к4 выдает наиболее ярко выраженный сигнал(Ктр=10)Фото сделал и выложу вечером Собственно говоря, Ваша идея отлично сработала. Только 0,51Ом для ЭТОЙ контрольной обмотки многовато- вот и слабость эффекта. А на 1вит в кольцо- полноценное КЗ. А дальше трансформация все делает совершенно явным. Вероятно Вы были правы в малости витков контрольной обмотки. Получилось с первого раза ни ТТ, ни ТН на 0,51ом. Но тут только увеличивать витки контр. обм.- резистором играть некуда. Или применить кольцо в качестве ТН  -тоже оооочень недурно получается.
До вечера 
|
|
| Автор: | Ломакин [ 06-01, 00:55 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Отчет Папарацци
 1  2  3
Фото 1 и 2 -контрольная обмотка нагружена одним витком на кольцо и далее через К=10 на 2к4. 1- вторичка нагружена; 2- ХХ. Длина импульса перед съемкой каждый раз регулируется от 0 до примерно 3,7 деления, но примерно на глаз(иначе усе греется шибко). Фото 3 соответствует условиям 1, но без диода, в другом масштабе с произвольно поднятым лучом- видно размагничивание в минус.  , и ток через первич. обмотку 
Это по Вашей просьбе - контрольная обмотка без диода нагружена на 0,51Ом, транс нагружен. Излом виден, но не так явно выражен.Масштабом нащелкал наилучшую видимость и уровень ноля произвольный- чисто качественная картинка. Вероятно, при увеличении витков контрольной обмотки все станет более явным, приближающимся к фото1. Все картинки соответствуют току через транзистор с самой первой фотки из первой серии, питание, нагрузка , дроссель -те же, т.е. продолжение серии. Так что Ваша идея Похоже вполне удачна. Каким образом применить сей датчик- дальше Вам решать.
|
|
| Автор: | Ломакин [ 06-01, 01:10 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Ячкуч Я где- то упустил, объясните пожалуйста: что есть VM и CM способы управления.
И еще- мы не поцикловым датчиком тока первички развлекаемся, а разновидностью датчика НЯМ контроля, токо без дырок и нашлепок но на наборных сердечниках.
|
|
| Автор: | Alex Thorn [ 06-01, 11:41 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Ломакин писал(а): контрольная обмотка без диода нагружена на 0,51Ом, транс нагружен. Излом виден, но не так явно выражен
 Так понимаю, что сигнал в некотором приближении соответствует копии Iнам. При увеличении витков и приближении режима нагрузки контрольной обмотки к кз должно быть ещё лучше. Вообще, имхо, умотать дифТТ прямо в силовой транс - Спасибо за проделанную работу, ноу-хау идея в себе не содержит, конечно, но всё нуждается в проверке.
|
|
| Автор: | Ячкуч [ 06-01, 12:36 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Ломакин писал(а): Ячкуч
что есть VM и CM способы управления. И еще- мы не поцикловым датчиком тока первички развлекаемся VM-voltage mode control. Представитель-TL494 СM-current mode control. Представитель-UC**** Что касается развлечений, то это дело сугубо интимное.
|
|
| Автор: | Ломакин [ 06-01, 12:51 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Alex Thorn писал(а): но всё нуждается в проверке Абсолютно согласен. Это так, примитивная проверка принципа Alex Thorn писал(а): При увеличении витков и приближении режима нагрузки контрольной обмотки к кз должно быть ещё лучше.
Тоже так думаю. Главное, есть возможность заблаговременно обнаружить подход к насыщению... Ячкуч Спасибо. Вот что значит не любить английский...
|
|
| Автор: | Ломакин [ 06-01, 19:06 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Alex Thorn Я тут подумал... Очень похоже, что на выходе кольца(фото1,2,3) мы имеет не ток, а dI/dt . В таком случае, фото 4 может и изменится с увеличением витков, но оставит СВОЙ собственный отличный от них вид. А что интереснее использовать- это отдельная тема. Мне больше нравится пока dI/dt- выпукло видно, что с ферритом творится.
|
|
| Автор: | Alex Thorn [ 06-01, 20:50 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Ломакин писал(а): Очень похоже, что на выходе кольца(фото1,2,3) мы имеет не ток, а dI/dt
C учётом того, что выделенный "встроенным диф.ТТ" ток намагничивания силового транса при использовании дополнительного транса ( на кольце ) становится собсно током намагничивания этого кольца, то очевидно в режиме ХХ контрольных цепей - изменение индукции в кольце ( и напряжение на выходе) соответствует dI/dt, но с поправкой на нелинейность петли гистерезиса. З.Ы. Вроде наметился мой "афёрный" проектик, от на ём и проверю жизнеспособность идеи диф.ТТ .
|
|
| Автор: | Alex Thorn [ 07-01, 16:26 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Ломакин писал(а): Потом на ушко поделитесь?
100кГц. Хардсвитч. Разделённый мост. На кольцах. |
|
| Страница 88 из 239 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|