Трибун писал(а):
Может кто изобрАзит - слова как то неоднозначно воспринимаются?
| Power Electronics https://valvol.ru/ |
|
| Контроль и устранение насыщения сердечника https://valvol.ru/topic157.html |
Страница 90 из 239 |
| Автор: | gonson [ 10-01, 23:20 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Alex Thorn писал(а): Допустим, три транса силовых. Соединили три первички параллельно.
Вроде при таком соединении ток в каждой первичке будет иметь своё значение и насышение колец будет происходить по разному. Нужно ведь контролировать ток, а он будет одинаковым только при поледовательном соединении первичек. |
|
| Автор: | Трибун [ 11-01, 00:02 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Может кто изобрАзит - слова как то неоднозначно воспринимаются? gonson писал(а): ток в каждой первичке будет иметь своё значение и насышение колец будет происходить по разному. Это принципиально для работы в краю. Но если задачей будет отстрел на дальних подступах, то приемлемо работать по одному лекалу.
|
|
| Автор: | gonson [ 11-01, 00:55 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Трибун писал(а): Может кто изобрАзит - слова как то неоднозначно воспринимаются?
|
|
| Автор: | Alex Thorn [ 11-01, 01:50 ] |
| Заголовок сообщения: | |
gonson,  , а что Вы хотели изобразить ? То, что разброс параметров отдельных трансов не влияет на работоспособность группы ?
З.Ы. Странно, но Ваш ник кажется мне знакомым по смыслу и содержание поста исчерпывающее. 
|
|
| Автор: | gonson [ 11-01, 09:43 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Alex Thorn Может я криво понял Ваш пост. Точнее про намотку вторички. Alex Thorn писал(а): Соединили три первички параллельно. Поставили их в ряд. Вторичку намотали на всю группу общую.
Графического исполнения такого транса я не увидел по этому привёл такую кривулину. Ежели она не соответствует Вашей задумке то макет можно и поправить. А ток первичек как раз зависит от своиств феррита |
|
| Автор: | Ломакин [ 11-01, 10:50 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Alex Thorn А огласите габарпиты колец и витки? Разница в сечениях первичных обмоток на тройках и на всем сердечнике не столь уж огромна, а вот витков в общей вторичке явно больше в то же число раз и там на площади сечения все преимущество и растеряется. К тому же, в диф ТТ обмотка получится , как была бы на общем сердечнике. Или я не прав? 
|
|
| Автор: | Alex Thorn [ 11-01, 11:35 ] |
| Заголовок сообщения: | |
gonson, , что именно Вы хотели показать, приводя картинку токов намагничивания ? Комментарий по картинке , если не затруднит.
Ломакин писал(а): А огласите габарпиты колец и витки? Кольца там, а я - здесь. Около К45 на вскидку. Ломакин писал(а): Разница в сечениях первичных обмоток на тройках и на всем сердечнике не столь уж огромна Как сказать. Кратно количеству трансов. Тем более, литц по первичке не планируется. Ломакин писал(а): К тому же, в диф ТТ обмотка получится , как была бы на общем сердечнике. В общем -да. Но я собираюсь плотность тока в "токовой первичке" слегка приподнять, во вторых - вопрос в удобстве намотки силовых первичек, в третьих - речь о каком-либо рациональном подходе к пользованию сечения феррита и длины обмоточных проводов не идёт. Ещё, вероятно, количество пропускемых в диф.ТТ витков силовой вторички будет практически уменьшено для нормальной заполняемости и удобства намотки, т.е. , допустим, будет в диф.ТТ пропущено по 2 или 3 витка вторичек , в то время как в "силовой группе" - по 6 вит. Ломакин писал(а): а вот витков в общей вторичке явно больше в то же число раз и там на площади сечения все преимущество и растеряется Не понял. Преимущество только в удобстве намотки и в использовании залежей уже окисляющегося феррита. Плюс удобство монтажа "трубы" методом впаивания в печатную плату силовой части ( крепёжик каждой "цацки" - тоже занятие скучное ). ,,, и габарит по высоте . И вообще. Надо уметь применять имеющееся барахло.
|
|
| Автор: | Ломакин [ 11-01, 13:00 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Alex Thorn писал(а): использовании залежей уже окисляющегося феррита Ржавеет?  Alex Thorn писал(а): Ломакин писал(а):
Разница в сечениях первичных обмоток на тройках и на всем сердечнике не столь уж огромна Как сказать. Кратно количеству трансов. Тем более, литц по первичке не планируется Если совсем грубо считать по первичке, то сечение фер. втрое- витков в корень из трех, те 1.7 больше. Но сечение витка втрое меньше- Выигрыш по площади меди в 1.7 раз. По вторичке- витков в 1.7 раз больше- площадь меди в 1.7 раз проигыш. Где Общий выигрыш по меди и стало быть заполнению окна?  Насчет удобства намотки- не спорю. А провода в целом уйдет больше.Удобство впаивания- по моему одинаково, а может и проще. Но вдобавок легко вводится диф ТТ в наилучшем и бесспорном виде 
|
|
| Автор: | Alex Thorn [ 11-01, 13:13 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Ломакин писал(а): Если совсем грубо считать по первичке, то сечение фер. втрое- витков в корень из трех давно зависимость стала нелинейной ?  Ломакин писал(а): Где Общий выигрыш по меди и стало быть заполнению окна?
По меди - удобно мотать "одну жилу" на вменяемое кольцо. По заполнению - Вы пробовали в "длинную" трубу из колец впихивать обмотки? Они очень быстро перестают пролазить по мере удаления от торцов сердечника. За изоляцию - вообще не напоминаю. |
|
| Автор: | Ломакин [ 11-01, 13:35 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Alex Thorn писал(а): Они очень быстро перестают пролазить по мере удаления от торцов сердечника Бесспорно. Alex Thorn писал(а): давно зависимость стала нелинейной
Я же написал -грубо. Исходя из равенства индуктивностей. А если хотите по линейному считать, то на 9-ти сердечниках вооще втрое витков меньше по первичке. Но важно, что и по вторичке тоже
|
|
| Автор: | Alex Thorn [ 11-01, 13:55 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Ломакин писал(а): ... Исходя из равенства индуктивностей. А если хотите по линейному считать
что значит "если хотите" ? Зависимость длительности импульса, индукции, сечения, витков -линейная. Зависимость индуктивности .... квадрат витков, но необходимо учесть и изменение Al витка от сечения. То на то и выйдет.
На пальцах: нужен транс 30/5 вит при сечении 6см.кв. И дифТТ впридачу. Совершенно одинаково сделать 2х 3см.кв , на каждом первичка 60вит, первички впараллель, вторичка - общая 5 вит, "токовая первичка" в дифТТ - 30вит при удвоенном сечении относительно силовых первичек . Заполнение "по сечению" - одинаковое, только длина провода по первичке больше. За счёт удобства намотки общее заполнение окна получше будет. И изоляция по исполнению
|
|
| Автор: | Ломакин [ 11-01, 14:10 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Alex Thorn писал(а): То на то и выйдет.
Я мыслю так . Если первичка тремя секциями- в каждой витков втрое больше, а сечение провода- Втрое меньше- балланс по площади сечения. Но вторичка то будет иметь втрое больше витков, по сравнению с 9-ю кольцами- она же общая на все три комплекта. А сечение такое же. Вот тут и вылезет... И потом, оно конечно труба, но какой длины. Сантиметров 8-9. Мотать не очень удобно, но не так чтобы уж. На 3-х сантиметровые секции не на много проще, на в итоге намного больше.
|
|
| Автор: | Alex Thorn [ 11-01, 14:27 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Ломакин писал(а): Но вторичка то будет иметь втрое больше витков С какого перепуга? На пальцах: 30/5=60/(5+5) т.к. в эквиваленте "вторички" каждого отдельного транса соединены последовательно . Ломакин писал(а): Мотать не очень удобно, но не так чтобы уж.
Не спорьте. Нормально уложить первичку, изоляцию, вторичку при таком диаметре колец весьма затруднительно, неспроста они давно "окисляются" - проверено
|
|
| Автор: | Ломакин [ 11-01, 14:49 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Н-да, это я того Виноват, увлекся.
Ну очень хотелось Вашими руками диф ТТ вовнутрь загнать
|
|
| Автор: | Alex Thorn [ 11-01, 14:55 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Ломакин писал(а): Ну очень хотелось Вашими руками диф ТТ вовнутрь загнать
Шоб я так делал, как розговоры розговариваю. Это я почти мечтаю, но может за годик какой сделаю чего. 
|
|
| Страница 90 из 239 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|