| Power Electronics https://valvol.ru/ |
|
| Контроль и устранение насыщения сердечника https://valvol.ru/topic157.html |
Страница 97 из 239 |
| Автор: | тау [ 02-02, 01:21 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Ломакин писал(а): Не сильно мудрствуя, она отщепляет поток 0,5/7=0,07 от полного потока, т.е. 72А*вит*0,07. А ток- разделить еще на20, т.е. примерно 0,1А. наверное надо еще поправочку внести как длина нашлепки к длине внешней магнитной линии сердечника транса. Да еще ширина нашлепки к ширине магнитопровода. Это примерно канешно, но короткие нашлепки хужее работаю чем длинные , кто-то об этом даже писал тут. Трибун писал(а): Не поручусь за верность отображения спада, но фронт меняется именно так Ага , мне тоже такое виделось, имхо это правильно и отражает процесс интегрирования прямоугольного импульса простой RC цепочкой . При больших tau=RC=L/R имеем низко расположенную наклонную линию , при уменьшении RC линия меняет наклон а при малых RC (или L/R) начинает повторять входной импульс , при этом нашлепка уже работает как транс напряжения с частично отщепленным магнитным потоком.
|
|
| Автор: | Ломакин [ 02-02, 01:32 ] |
| Заголовок сообщения: | |
тау писал(а): Это примерно канешно, но короткие нашлепки хужее работаю чем длинные , кто-то об этом даже писал тут.
Я с этим совершенно согласен. Потому и предложил пару страниц назад нашлепку расположить в перпендикулярной плоскости и перемкнуть ею сердечникснизу до верха. Это же, но в параллельной плоскости предложил AlexThorn И в трансе на кольцах выделить одно кольцо под дифТТ- тоже как вариант. Слабое место- большой отщипнутый поток получается, с чего и начался весь разговор. 
|
|
| Автор: | Трибун [ 02-02, 01:35 ] |
| Заголовок сообщения: | |
тау писал(а): надо еще поправочку внести как длина нашлепки к длине внешней магнитной линии сердечника транса. Да еще ширина нашлепки к ширине магнитопровода. Это примерно канешно, но короткие нашлепки хужее работаю чем длинные , кто-то об этом даже писал тут.
Все это учтено в модели от valvol и описано в статье. Ссылки нет 
Немного не следил за темой, может было уже, но вот в голову пришло - Ш транс имеет два боковых керна. Один из них можно рассматривать, как предел исполнения нашлепки или как дырку, отсекающую половину сечения  Вооот где они встретились!!! 
|
|
| Автор: | Ломакин [ 02-02, 01:49 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Трибун писал(а): Один из них можно рассматривать, как предел исполнения нашлепки или как дырку, отсекающую половину сечения Чокнутый Вооот где они встретились!!! Громкий смех
Ну дык...  Сделайте сердечник - звездочку из N П-образных соединенных в О сердечников. И любой из них можно использовать и рассматривать как нашлепку или дырку. Я ж отседа и посчитал.
|
|
| Автор: | gonson [ 02-02, 01:53 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Ломакин писал(а): И любой из них можно использовать и рассматривать как нашлепку или дырку.
Как ДИРКУ да, а нашлепка не имеет замкнутого магнитопровода, а если будет иметь то превратится в дирку |
|
| Автор: | Ломакин [ 02-02, 02:02 ] |
| Заголовок сообщения: | |
gonson писал(а): Как ДИРКУ да, а нашлепка не имеет замкнутого магнитопровода, а если будет иметь то превратится в дирку
Ошибаетесь милейший. Магнитный поток ВСЕГДА замыкается Я описал это в http://valvol.flyboard.ru/viewtopic.php?p=52525#52525, а описание несколькими постами позже. Разница лишь в том, что дирка отбирает площадь феррита, а нашлепка-нет. Ну и мотать ясно дело...
П.С. Вы ответы читаете? Я же Вам это и писал
|
|
| Автор: | gonson [ 02-02, 09:06 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Ломакин писал(а): П.С. Вы ответы читаете? А как же Ломакин писал(а): Магнитный поток ВСЕГДА замыкается Это неоспоримо. gonson писал(а): нашлепка не имеет замкнутого магнитопровода
Нашлепка мотается на "подкове" и когда основной магнитопровод насышается эта подкова як антена ловит магнитное поле рассеяния. На тут это не раз обсуждалось. А Вы намотайте нашлепку на замкнутом МАГНИТОПРОВОДЕ как она будет работать.
|
|
| Автор: | Трибун [ 02-02, 10:55 ] |
| Заголовок сообщения: | |
gonson писал(а): когда основной магнитопровод насышается эта подкова як антена ловит магнитное поле рассеяния.
Я ея двигал - на расстоянии почти ничего. Только будучи плотно прижатой к телу она выдает сигнал, причем очень далеко от состояния насыщения подконтрольного. Ессно микрозазоры там есть. Замкнута она на тело. |
|
| Автор: | valvol [ 02-02, 11:15 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Трибун писал(а): Все это учтено в модели от valvol и описано в статье. Ссылки нет
Все статьи есть в разделе О себе. |
|
| Автор: | Трибун [ 02-02, 11:22 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Там же, в модели, разобравшись, можно видеть что на что влияет. |
|
| Автор: | gonson [ 02-02, 11:23 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Дык я ж не оспариваю Ваши с Maikl эксперименты и их результаты. Просматривал по теме осцилки реальных сигналов и модельку нашлепки покрутил(кривулины там красявые) Только вот это столку сбивает Трибун писал(а): Опробовал несколько исполнений нашлепок, но бОльших напряжений верной формы так и не получил
Отсюда и рассуждение что нашлепка имеет связь и с первичкой и со вторичкой как и диф ТТ, но связь эта организована через северный полюс. |
|
| Автор: | Ломакин [ 02-02, 11:54 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Меня не впервые удивляет подход некоторых "моделистов"- не разобраться в теории, а покрутить модель. А в модели что, другая теория заложена? Или модели положено знать больше? Симулятор- замечательный инструмент, но: во-первых- никто не знает , насколько верно он считает некоторые моменты; во- вторых- насколько верна исходная модель той или иной компоненты; в-третьих- насколько правильно философ создает модель устройства. Симулятор посчитает то, что ему задано и главное быстро. Но менять вводные данные все-же надо философу и на основе теории, а не от фонаря. Просто Трибун решал задачу в одиночку и на своих подручных материалах в условиях цейтнота- такое редко приводит сразу к оглушительному успеху. Нужно время для осмысления и выводов. У меня тоже блинчик вышел комом. Вот потому и приглашаю Трибуна и всех желающих ПОДУМАТЬ над реализацией. В какой-то мере ответ подкинул и сам Трибун и ТАУ. Это зазоры и форма сердечника-большое удлинение магнитной линии в нашлепке П.
|
|
| Автор: | gonson [ 02-02, 12:01 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Ломакин писал(а): Вот потому и приглашаю Трибуна и всех желающих ПОДУМАТЬ над реализацией.
Поддерживаю Тока когда под кепкой один симулятор, да плюс в компе ешо два-три думается как то быстрее и продуктивнее |
|
| Автор: | Alex [ 02-02, 12:54 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Ломакин писал(а): зазоры и форма сердечника-большое удлинение магнитной линии в нашлепке П
Во: 
|
|
| Автор: | Трибун [ 02-02, 13:19 ] |
| Заголовок сообщения: | |
gonson писал(а): нашлепка имеет связь и с первичкой и со вторичкой как и диф ТТ, но связь эта организована через северный полюс. А зачем нам связи с обмотками?!!! Через них и будет аки через полюс. Нас ить сердечник интересует?Ломакин писал(а): не разобраться в теории, а покрутить модель.
Чек, разобравшись в теории, сделал модель, которая очень похоже описывает мои эксперименты. В модели есть и геометрия обоих сердечников, и их витки - предложил пошевелить модель только для Вашего проникновения в найденное другими, там это наглядно. Найдете ошибки - рассмотрим. |
|
| Страница 97 из 239 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|