Power Electronics
https://valvol.ru/

Контроль и устранение насыщения сердечника
https://valvol.ru/topic157.html
Страница 101 из 239

Автор:  тау [ 08-02, 14:50 ]
Заголовок сообщения: 

Трибун писал(а):
Не забывайте - речь о трансформации тока
Да, при этом связь очень, очень плохая с основными потоками Силового Трансформатора. в идеальном случае, при сопротивлении измерительной обмотки == 0 и Rн=0 связи нет и потока в сердечнике TT тоже нет.
Парадокс , хотим по замыслу индукцию померять . а через ТТ меряем разность ампервитков в отрыве от потока в сердечнике СТ.

Автор:  Maikl [ 08-02, 17:16 ]
Заголовок сообщения: 

Maikl писал(а):
Для диф.ТТ с измерительной обмоткой, намотанной равномерно на одном кольце, охваченному первичной обмоткой с остальными кольцами сердечника, связь тоже не может быть хорошей...
Трибун писал(а):
Не забывайте - речь о трансформации тока
Вот, вот :) именно - трансформация тока, т.к. если мысленно увеличивать соотношение сечения сердечника диф.ТТ по отношению к общему сечению сердечника СТ, то в итоге диф.ТТ выродится в СТ с вторичной обмоткой замкнутой на некое сопротивление нагрузки.

Автор:  Andr [ 09-02, 13:11 ]
Заголовок сообщения: 

Ломакин, посмотрел еще раз ваши фотки -осцилки. Очень похоже, что ваше кольцо таки входит в насыщение, иначе не нахожу объяснения большому отрицательному выбросу. К сожалению инфы маловато, чтобы делать однозначные выводы и писание многих буквовок в постах тут делу не поможет. Нужно смотреть 2 лучами, что там творится. 1й луч на резисторе датчика, второй на ток ключа, потом на сток ключа.

Автор:  Ломакин [ 09-02, 16:57 ]
Заголовок сообщения: 

Andr
Кольцо наврядли. А вот СЕРДЕЧНИК СТ я совершенно преднамеренно вводил в нассыщение. Когда нет спрямляющего диода(закорочен), видим работу связки СТ- ДТТИ. Импульс размагничивания сердечника СТ у меня долетает до 400В- ограничивает встроенный стабилитрон полевичка при питании 25В. Думаю, что это строго взаимосвязано с отрицательным выбросом на ДТТИ при закороченном диоде. Может Шиза... :D

Автор:  gonson [ 09-02, 17:10 ]
Заголовок сообщения: 

Свечная моделька дирки на "растерзание":
http://zalil.ru/30484261
Изображение Изображение
Режим: ХХ-КЗ-дуга
Магнитопровод с диркой моделируется как два отдельных магнитопровода с разными сечением, но с одинаковыми витками первичной и вторичной обмотки, а так же меньший магнитопровод связан с КЗ витком, который в свою очередь завязан на ТТ.
Основной магнитопровод выражен через К1 и L4 L6 L1 L11, меньший - через К2 и L2 L5 L9 L8 L13; L13 L16 R29 - есть КЗ виток.

Автор:  Andr [ 09-02, 20:47 ]
Заголовок сообщения: 

Ломакин писал(а):
Кольцо наврядли.

Хорошо, если кольцо работает в линейном режиме для чего его тогда ставить, при ваших параметрах его нагрузки?
Согласитесь, применение еще одного моточного элемента д.б. как-то обосновано.

Автор:  gonson [ 10-02, 15:00 ]
Заголовок сообщения: 

Мостик с НВ
http://zalil.ru/30487421
Изображение Изображение
ХХ-КЗ-дуга

Автор:  Maikl [ 12-02, 01:15 ]
Заголовок сообщения: 

gonson
я искренне рад, что Вы предложили (вынесли) к обсуждению модели с контролем Iнам. способами ОФ и НФ :good:
Есть некоторые замечания по моделям и вопросы.
И ещё. Ежели Вы желаете, чтобы в обсуждении вопроса был не один, два чела, то, ПМСМ, требуется некий комент (с Вашей стороны) в отношении некоторых компонентов в моделях.

ЗЫ. Я готов к собеседованию :D

Автор:  gonson [ 12-02, 09:33 ]
Заголовок сообщения: 

Maikl
Замечания и вопросы в студию
НВ была взята из моделей обсуждаемых на тут ранее. Там вроде всем понятно было что к чему.
Про ДФ комент добавил в самом посту с моделькой.
Maikl писал(а):
чтобы в обсуждении вопроса был не один, два чела...

дык а скоко челов обсуждают эту тему опираясь на результаты моделирования...

Автор:  Ячкуч [ 12-02, 14:06 ]
Заголовок сообщения: 

gonson писал(а):
Maiklдык а скоко челов обсуждают эту тему опираясь на результаты моделирования...

Отож. Ведь философствовать словесно на тему выявления ням-сигнала гораздо легче, чем продемонстрировать, хотя бы в виртуале, а зачем это нужно и как оно работает. ;) Кстати, для проверки эффективности всякоразных ням-примочек, очень полезен тест на отгорание-восстановление одного из ключей мостика.
Изображение

Автор:  gonson [ 12-02, 16:57 ]
Заголовок сообщения: 

Ячкуч писал(а):
для проверки эффективности...

Или бздык(обрыв) одного выпр диодера
Изображение и без контроля Изображение
синим ток в первичке

Автор:  pwn [ 21-03, 08:58 ]
Заголовок сообщения: 

Трибун писал(а):
- получить с нашлепки сигнал такого уровня, чтобы привязка к нулю момента начала намагничивания диодом, была достаточно эффективна и вносила малую температурную погрешность (от диода);
http://shyza.ru/forum/viewtopic.php?p=2008#p2008 ;)

Автор:  Трибун [ 21-03, 10:52 ]
Заголовок сообщения: 

pwn
Видел. Правилная схема на ОУ требует ОУ с хорошей скоростью и еще и сильноточный, т.к. разумная ОС требует выходного тока. Кстати, нелинейная ОС там может решить проблемы насыщения выхода. Мне тут года 2-3 назад предлагали схему с ОБ на транзисторе, это реальнее, надо только дрейфы изучить.
Датчик хорош, когда сигнал есть вовремя.
С третьей стороны, для отсечки в линейном режиме высокого быстродействия не надо и слабый сигнал можно обработать ширпотребовским компаратором (что уже делал). А для отсечки в зоне нелинейной, где выход датчика вырастает в несколько раз, усиление не понадобится.
Так шта-а проблема не шибко актуальна, если смотреть на датчик конкретнее, ближе к внедрению.

Автор:  pwn [ 21-03, 11:12 ]
Заголовок сообщения: 

Трибун писал(а):
Видел. Правилная схема на ОУ требует ОУ с хорошей скоростью и еще и сильноточный, т.к. разумная ОС требует выходного тока.
Приведенный ОУ по шусторости более чем (в реальном макете проверялось иначе б не трындел), а его 100 миллиамперного выхода вполне достаточно если витки в датчике намотаны правильно. В принципе их может быть гораздо больше чем при штатном съеме сигнала, так как режим КЗ поддерживается все время влияние паразитных емкостей датчика минимально. Вы попробуйте, может вам понравится такой вариант ;)
Цитата:
Мне тут года 2-3 назад предлагали схему с ОБ на транзисторе, это реальнее, надо только дрейфы изучить.
Фигня. Никакой отдельный транзюк с этим ОУ сравниться не может. Кстати я пробовал увеличивать ему мощу по выходу путем притуливания на выход повторителя на транзисторе. Пришлось СВЧ транзюк ставить чтоб было хоть на что-то похоже, и то все равно не то. И опять же, я говорю о том что ТТ или нашлепка в таком включении всегда в режиме почти идеального КЗ, то есть наиболее благоприятном. А это по идее и форму тока на выходе должно давать наиболее похожую на ням в сердечнике. После чего тупо компаратор на уровень и не греть голову ловлей резкого нарастания при входе в нелинейную область. Один фиг никто не разгоняет индукцию в трансе до вскипания феррита, рабочие уровни всегда в линейной области и до нелинейной далеки.

Автор:  Трибун [ 21-03, 11:31 ]
Заголовок сообщения: 

pwn писал(а):
Вы попробуйте, может вам понравится такой вариант
Обязательно обсосу. Как раз щас работаю с усилителями тока, но применительно к фотоприемникам.
pwn писал(а):
ТТ или нашлепка в таком включении всегда в режиме почти идеального КЗ, то есть наиболее благоприятном
Это сразу увидел и оценил. Но повторюсь - при конкретном рассмотрении возможно усиливать и не надо.

Кстати, на там трындеть желание отбили - во внедренном варианте сигнал с компаратора по ИЛИ (у LM111 открытый коллектор) суммируется на ШИМ входе контроллера TDA4718 и на схеме это отмечено. В дальнейшем планирую датчиком запрещать работу драйвера непосредственно.

Страница 101 из 239 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/