Power Electronics
https://valvol.ru/

Контроль и устранение насыщения сердечника
https://valvol.ru/topic157.html		 Страница 12 из 239
Автор:  Петр [ 02-03, 15:15 ]
Заголовок сообщения: 
Трибун писал(а):
Понял это как сигнал вторички штатного ТТ.

Правильно поняли. Виток из дырки просовывается в штатный Т.Т. как и токовый виток из первички, ессно учитывая фазировку. На ХХ сигнал от тока нагрузки отсутствует и видим ток намагничивания в чистом виде. При наличии нагрузки, сигналы суммируются, а так как при работе в линейной области сигнал от тока намагничивания постоянен, то его влияние на вых. ток незначительно и он выполняет роль токовой пилы при малых токах нагрузки или большой индуктивности вых. дросселя. Однако, при подходе индукции к области насыщения, ток намагничивания резко возрастает и корректирует длительность упр. импульса. Поэтому, например, при ошибке в выборе элементов задающего генератора мелкосхемы, можно запускать инвертор на 1кГц без бздыка. Лишь бы драйверный транс не насытился.
Еще раз хочу напомнить, что из известного соотношения Iнам*Wпервички=Lср*H следует, что чем больше зазор в трансе тем больше H и ток в витке.
Поэтому при наличии контроля намагничивания с помощью дырки зазор вреден. Форма тока на ХХ, без зазора, может иметь загиб в конце такта, однако его величина не будет превышать амплитуду тока ХХ при наличии зазора, ессно при меньшем RMS.
З.Ы. Поскольку нашлепка использует величину падения магнитного потенциала на заданной длине магнитопровода, то для нее, ИМХо, наличие зазора-благо.
Автор:  oleg70 [ 02-03, 15:21 ]
Заголовок сообщения: 
приделал нашлёпку к компаратору. Оч интеренсно. Один компаратор - обычная поцикловка, второй - опорное напряжение с переменного резистора и сигнал с нашлёпки (магнитного шунта, божеж мой)
Похоже раздвоенность кривули нашлёпки - это пульсации напряжения питания. подключил нашлёпку без диода - раздвоенность не видна. как я и предполагал, инвертором можно рулить именно меняя опорное напряжение нашлёпки, правда не попробовал ещё, руки недошли, надо попробовать, подумать и решить нужно ли это.на первой картинке компаратор нашлёпки несрабатывает(большое опорное напряжение), на второй, как бы напряжение сети поднялось, и работает компаратор.
Зы: Пока пялился в осцилограф, опять рядом сварочный аппарат заработал (огромный бестолковый бодик), сеть начала прыгать, и я воотчию увидел работу нашлёпки-ограничилки в динамике. Все работает. Когда напряжение больше чем надо, длительность шим уменьшается, при этом инвертор начинает стогерцово тихонько подгудывать
http://www.mastercity.ru/vforum/attachm ... 1204456837
Автор:  Ан-162 [ 02-03, 15:22 ]
Заголовок сообщения: 
Трибун писал(а):
так при 100С загиб процентов на 20 раньше относительно НУ
Так правильно! И компаратор раньше на 20% должен срабатывать.
Но это проверить, конечно, надо.
Автор:  Трибун [ 02-03, 19:18 ]
Заголовок сообщения: 
Петр
Такой прием суммирования интересен. Еще не оценил до конца, но интересно.
oleg70Ну и как? Не сложно? А разговоров то сколько было! :) Просто настоящих буйных мало :crazy:, теперь с тропы отойди в сторону - затопчут :lol:
Автор:  Aziat [ 02-03, 19:31 ]
Заголовок сообщения: 
Трибун писал(а):
Такой прием суммирования интересен.


С нашлепкой его применить не удастся. :crazy:

Пропил не рекламирую, но сигнальчики с него имеются. На дырку похоже :D http://www.mastercity.ru/vforum/showpost.php?p=655402&postcount=13634
Автор:  valvol [ 02-03, 19:59 ]
Заголовок сообщения: 
Aziat писал(а):
С нашлепкой его применить не удастся.

И почему?
Автор:  oleg70 [ 02-03, 20:13 ]
Заголовок сообщения: 
Азиат, хочу попробовать пропил. Твои осцилки, по ним вопрос.
Какой ток намагничивания в реалии был, сколько витков первичка?в пропиле я уже понял, два витка.
Автор:  Ан-162 [ 02-03, 20:44 ]
Заголовок сообщения: 
Aziat писал(а):
С нашлепкой его применить не удастся.
А что, с основного ТТ и с нашлепки на общий резистор - не то же, что делает Гиратор с дыркой? :smoon:
Или длины проводов не хватит? :prankster:
Автор:  Aziat [ 02-03, 20:54 ]
Заголовок сообщения: 
valvol писал(а):
И почему?

А что продевать в штатный ТТ?

Цитата:
Азиат, хочу попробовать пропил. Твои осцилки, по ним вопрос.
Какой ток намагничивания в реалии был, сколько витков первичка?


МАКЕТ 2хШ10х14 первичка 3 витка. Косой мост. Питание 18В. Доводил потребление на ХХ до 1А.
Дальше сильно греются полупровода (они еще не на радиаторе ;) )Амплитуда тока намагничивания где-то 3А. Но важнее, Имхо, ФОРМА.
и мощный сигнал.

Пробовать надо все. ;) Отколоться таки может отсеченный кусок,- надо осторожно. И виток(витки) в пропиле зафиксировать моментом, например.
Автор:  Aziat [ 02-03, 20:58 ]
Заголовок сообщения: 
Ан-162 писал(а):
Aziat писал(а):
С нашлепкой его применить не удастся.
А что, с основного ТТ и с нашлепки на общий резистор - не то же, что делает Гиратор с дыркой? :smoon:
Или длины проводов не хватит? :prankster:


пропил = дырка Гиратора, с теми же большИми токами
Автор:  valvol [ 02-03, 21:19 ]
Заголовок сообщения: 
Aziat писал(а):
А что продевать в штатный ТТ?

Народ включите фантазию!
А если на нашлёпке буден один виток, или сделать несколько витков поверх обмотки ТТ...
Aziat писал(а):
пропил = дырка Гиратора...

Тогда уж дырка Фомина! Гиратор сам указывал первоисточник - изобретатель Фомин И.В., заявка 5062339/07 РФ
Автор:  Трибун [ 02-03, 21:22 ]
Заголовок сообщения: 
Aziat
Предполагал, что в зазор с этим лезть нельзя, но все же, не пробовал ли ты нагрузить витки сильнее? Или, как в том патенте, что Гиратор пользовал - витки замкнуть через отдельный ТТ, а уже его вторичку нагрузить?
По нашлепке знаю, что грузить надо до состояния, близкого к КЗ.
lapa писал(а):
Было это почти год назадhttp://valvol.flyboard.ru/topic3-555.html
Спасибо еще раз! Ты материал тот можешь глянуть подробнее. Меня теперь очень интересует не момент перегиба в зависимости от температуры, а аналогичная зависимость нарастания тока намагничивания ДО ПЕРЕГИБА. Иначе говоря ток на линейном участке нарастает с одной скоростью для горячего и для холодного сердечника или скорость нарастания от температуры зависит?

О суммировании. ИМХО это стоит делать только для определенного соотношения амплитуд сигналов штатного ТТ и сигнала намагничивания. И только для экстремистского метода ограничения. В противном случае сигналы будут мешать друг другу. Например, в линейном режиме, контроллером рулит ТОЛЬКО поцикловка (сигнал намагничивания столь мал, что почти ничего не меняет). А при насыщении наоборот, сигнал намагничивания такой большой, что поцикловка контроллеру станет безразлична. ИМХО такое соотношение сигналов при суммировании очень трудно обеспечить.
Совсем другое - обьединение по ИЛИ, например каждый через свой диод на общий компаратор. Так же по ИЛИ делал я - в ШИМ сигнал вводил сигнал отдельного КОМПАРАТОРА, обрабатывающего только намагничивание - получалась цепь из двух компараторов - путь не лишенный недостатков с задержкой, но ИМХО корректный методически.
Автор:  Aziat [ 02-03, 22:41 ]
Заголовок сообщения: 
Цитата:
Или, как в том патенте, что Гиратор пользовал - витки замкнуть через отдельный ТТ, а уже его вторичку нагрузить?

Так и есть!
Для пробы - 2 короткозамкнутых витка и ТТ 50витков (был такой) нагружен на 20 Ом.
Автор:  Aziat [ 02-03, 22:46 ]
Заголовок сообщения: 
Цитата:
Тогда уж дырка Фомина! Гиратор сам указывал первоисточник - изобретатель Фомин И.В., заявка 5062339/07 РФ

Поклон Фомину, Гиратору, Мультику и Трибуну, за то, что заставили пошевелить остатками мозгов и трясущимися руками. И Вам, valvol, спасибо, за здоровую критику.
Автор:  Петр [ 02-03, 22:55 ]
Заголовок сообщения: 
valvol писал(а):
Тогда уж дырка Фомина! Гиратор сам указывал первоисточник - изобретатель Фомин И.В., заявка 5062339/07 РФ

Ну, примерно как автор Патента на винахiд №44847 либо
valvol, либо Володин В.Я. Однако, в инете зачем-то придумали ники и прочие фенечки. Так что, давайте общаться как valvol и gyrator.
Страница 12 из 239 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/