| Power Electronics https://valvol.ru/ |
|
| Контроль и устранение насыщения сердечника https://valvol.ru/topic157.html |
Страница 119 из 239 |
| Автор: | Andr [ 24-11, 02:26 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Доброй ночи, Ломакин! Да, можете по датам файлов проследить хронологию развития. 13 июня мне надо было быть уже в Минске, ну и, само собой, куча всяких дел перед отпуском, да и сейчас не до этого. Ломакин писал(а): А скажите, какие постоянные времени получались?
Уж скока времени прошло  , посмотрите файлы, я уже никаких подробностей не помню 
|
|
| Автор: | pwn [ 24-11, 02:48 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Andr писал(а): pwn, поправь, ежели чего наврал за давностью дней Вот у меня башка ака винчестер и я все помню, да?  Да шо там править, ваш интегратор сам по себе, мой бред - сам, друг другу жить не мешают, о чем тогда речь?
|
|
| Автор: | Andr [ 24-11, 03:59 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Ломакин, тут посмотрел, вроде чего-то работает, но без контроля тока ключей, т.е. чистый ням. На картинке режим нагрузка-кз-нагрузка, выведены выходное напряжение и ток намагничивания. 
pwn писал(а): Вот у меня башка ака винчестер и я все помню, да?  
|
|
| Автор: | psnsergey [ 24-11, 09:15 ] |
| Заголовок сообщения: | |
"Моя" идея действительно даёт лишь переменную составляющую индукции (а не постоянную, как сказал Ломакин). Но при применении токового режима ШИМ постоянная составляющая индукции как раз равна практически нулю (особенно при применении схемы, поддерживающей строгое равенство амперсекунд чётных и нечётных полупериодов в первичке, что позволяет вообще убрать даже влияние неравенства времён закрывания ключей и неидентичности выходных диодов). Страшна, особенно в сварнике, не постоянная составляющая, а "семь неурожаев подряд", т.е. несколько циклов ШИМ, когда чётные импульсы широкие, а нечётные - узкие, или наоборот. И от такой ситуации данная схема успешно спасает, с более чем приемлемым быстродействием. Хотя по-настоящему перфекционистское решение - это, конечно, пояс Роговского или нашлёпка. 
|
|
| Автор: | pwn [ 24-11, 13:58 ] |
| Заголовок сообщения: | |
psnsergey писал(а): Страшна, особенно в сварнике, не постоянная составляющая, а "семь неурожаев подряд", т.е. несколько циклов ШИМ, когда чётные импульсы широкие, а нечётные - узкие, или наоборот. Не только такая засада может быть. Например в модели Володина 3825-го контроллера я наблюдал такую феню, что следует пропуск такта (оба канала не включились), после чего А и Б меняются местами. То есть до пропуска последний клацнувший был А и после пропуска опять снова А. Вот такие вот "два голодных года подряд" запросто приведут к насыщению сердечника если в нем не 2х запаса. Ибо ощутимо саморазмагнититься за время паузы он не успеет. Может быть это болезнь только модели, может быть это я постарался и ей такие условия создал, но... если вдрух и железный 3825 способен несмотря ни на какую декларацию в шиите о подавлении сдвоенных импульсов выдать подобный номер, то без нямконтроля будет туго. Интегратор сдвоенные импульсы не отработает. А вот если рулить с 3825-го двумя однотактами на общий дроссель погруженными, то данная фенечка им фиолетова и они ее лехко переварят. Максимум что нада - коррекцию по пиле, чтоб не вышло так что один однотакт бамбук курит а второй телегу тянетЦитата: особенно при применении схемы, поддерживающей строгое равенство амперсекунд чётных и нечётных полупериодов в первичке, что позволяет вообще убрать даже влияние неравенства времён закрывания ключей и неидентичности выходных диодов От сдвоенного импульса и это не спасет, скорее подгадит. Шоп это дело замутить, надо интегрировать ток от поцикловки прежде чем его на компаратор шима подавать, чтоб он не по амплитуде тока (упрощенное приближение) а точно по амперсекундам срабатывал. Но тут вылазит косяк, что если вдрух начали развиваться аварийные токи, то пока интегратор отдуплиться, выключать будет уже некого. И нужно доп. цепь предусматривать, которая погасит все при превышении амплитуды тока не дожидаясь интегратора. Которая в свою очередь начнет раскачивать систему если ее вогнать в режим когда она о борта биться начинает. Так что хорошо то оно хорошо, да не фсегда...
|
|
| Автор: | Ломакин [ 24-11, 14:05 ] |
| Заголовок сообщения: | |
psnsergey Давайте уж определимся. Переменная составляющая- изменение индукции в течении периода. Постоянная- интегральная за один или несколько периодов, т.е. средняя намагниченность. Она д.б. равной или близкой к нулю. Давайте назовем ее остаточной или средней точнее.
Совсем уж постоянная составляющая- полный нонсенс в двутактных СТ обычного применения и прямая дорога к БАХ. Ибо это и есть семь неурожаев подряд, когда сердечник намагничен в одну сторону и вместе с переменной составляющей улетает в однополярное насыщение. В свете этого и важно знать- как быстро отработает интегратор. За один-два периода или 7-10. Об этом и спрашивал.
Но, ПМСМ, и одиночные залеты в насыщение недопустимы. Всегда есть сопутствующие факторы и закон подлости. Броски возникают при переходе от КЗ наХХ- т.е. дуга не зажглась. Как правило на неподготовленной поверхности. Вот и поле деятельности для БАХа
|
|
| Автор: | psnsergey [ 26-11, 13:30 ] |
| Заголовок сообщения: | |
важно знать- как быстро отработает интегратор. За один-два периода или 7-10. Об этом и спрашивал. Я как-то даже стесняюсь... Будем считать, что Вам я ничего не говорил...
|
|
| Автор: | Ломакин [ 26-11, 19:23 ] |
| Заголовок сообщения: | |
psnsergey писал(а): Я как-то даже стесняюсь...
А Вы не постесняйтесь схемку приложить с подсчетом постоянной времени интегратора и фотками осциллограм, а лучше- модель в "фигляре". Дабы все заинтересованные могли проверить, доработать под свои задачи. Али не понятно, что одним интегратором не обойтись, а пульсации на оном намного превысят полезный сигнал. Понадобится второй или УВХ. А отсюда и вылезет время реакции интегратора и всей схемы управления . Или считаете, что только Вы эту идею крутили? Если Вам удалась ее реализация- поделитесь инфой. Если голая идея- следует обговорить пути реализации, область применения. Загадочность на форуме не нужна...
|
|
| Автор: | Трибун [ 27-11, 18:46 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Вот еще Гиратор на хвосте принес http://electronix.ru/forum/index.php?ac ... t&id=62973 |
|
| Автор: | qwert [ 27-11, 20:22 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Вот интересная статья от 2011 года. Всё один к одному как у valvol-а, только нашлёпку ухом обозвали и ни каких ссылок на первоисточник. |
|
| Автор: | Трибун [ 27-11, 21:45 ] |
| Заголовок сообщения: | |
qwert Думаю Вы не правы. Статья (кстати я ее недавно тут светил http://valvol.ru/viewtopic.php?p=63020#63020) даже по картинкам созвучна с патентом, что постом выше, а он 1972 года. Мне тяжело судить, поскольку не живу в силовой теме профессионально, но думаю, что статья Володина не появилась бы в виде статьи, если бы он, как профи, увидел бы в методе признаки изобретения. Я бы сначала застолбил идею, а затем уже статья. Вижу так
|
|
| Автор: | samodel [ 28-11, 07:40 ] |
| Заголовок сообщения: | |
qwert писал(а): Всё один к одному как у valvol-а, только нашлёпку ухом
Совсем не один к одному, ухо возбуждается переменным током и измеряет постоянную составляющую магнитного поля основного сердечника по принципу феррозонда, нашлёпка Valvola ничем не возбуждается и измеряет переменную составляющую магнитного поля основного сердечника. |
|
| Автор: | qwert [ 28-11, 12:17 ] |
| Заголовок сообщения: | |
samodel писал(а): Совсем не один к одному, ухо возбуждается переменным током Признаюсь, не разобрался  . В английском слабоват (читаю с большим словарём).Трибун писал(а): думаю, что статья Володина не появилась бы в виде статьи, если бы он, как профи, увидел бы в методе признаки изобретения. Я бы сначала застолбил идею, а затем уже статья.
Статья не вредит изобретению, а наоборот позволяет его скорее "застолбить". Просто после публикации надо в течении года оформить патент. |
|
| Автор: | Трибун [ 28-11, 14:47 ] |
| Заголовок сообщения: | |
qwert писал(а): В английском слабоват (читаю с большим словарём).
Дык я просто картинки посмотрел, сравнил... Сам тоже с языками в тексте не дружен. Разговорный еще хоть как то.
|
|
| Автор: | нищеброд [ 28-11, 23:53 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Про симметричный мост говорилось, что он самосимметрируется. Решил попробовать его запустить без НЯМ контроля.(модельку от Трибуна подрихтовал и уменьшил резисторы в датчике с 33х до 1 Ом.) Закривил индуктивность рассеяния(5 и10мкГн). Получилось вот что: 
|
|
| Страница 119 из 239 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|