Power Electronics
https://valvol.ru/

Контроль и устранение насыщения сердечника
https://valvol.ru/topic157.html		 Страница 126 из 239
Автор:  Трибун [ 19-12, 16:20 ]
Заголовок сообщения: 
HIT
Быстрее. Думали. Ваш вариант ;)
Автор:  Dedan [ 19-12, 16:21 ]
Заголовок сообщения: 
HIT писал(а):
Детский вопрос,как новичку,не быстрее будет если управлять не микросхемой, а сразу Вых. ключами.?

У Трибуна была такая задумка и здесь им озвучивалась. Правда я не знаю результата.
Автор:  Трибун [ 19-12, 16:27 ]
Заголовок сообщения: 
Не, ближе, чем в драйвер не думал.
Автор:  Ломакин [ 19-12, 16:54 ]
Заголовок сообщения: 
А как без драйвера обойтись? только через него... Тут вопрос в скорости драйвера. Ну и самого ключа. Выходит по всему, что их быстродействием в разумных пределах следует озаботиться. Но здесь достаточно большой выбор.
Другое дело- как выделить управлящий сигнал? получается- без компаратора не обойтись.
Мы вообще-то думали над одним способом- но там наворот с дополнительным трансиком и надо еще проверить реальную работоспособность и выходные характеристики в паре с реальным датчиком... Кое кто помнит- эту штуку я тогда обозвал трансформатор- преобразователь. Но вот будет ли он удовлетворительно работать с источником малого тока- вопрос. :D
Автор:  Dedan [ 19-12, 16:57 ]
Заголовок сообщения: 
Трибун писал(а):
Не, ближе, чем в драйвер не думал.

Это и понятно.
Каждой пушке по своему воробью - явный перебор.

ЗЫ.
Тут и у меня попутный вопрос созрел, в связи с упоминанием обмотки контроля вольтсекунды.

Схема всем известна. При повышении напряжения сети, на контрольной обмотке силового транса напряжение растет и по ОС длительность импульса ШИМ укорачивается. Проверил латром, закрыл и забыл. А вот как там все происходит в реальной работе уже не думал. И видимо зря.

При большой нагрузке на вторичке, на менее нагруженной обмотке напряжение то будет расти. В результате получаем уменьшение длительности импульса, через контроль вольтсекунды там, где нам этого совсем не надо?
Противоречие однако.
Или у меня ошибка в рассуждениях?

А вот "нашлепка" должна держать вольтсекунду в норме, много корректнее.
Автор:  Ломакин [ 19-12, 17:32 ]
Заголовок сообщения: 
ПМСМ, небольшая есть.
При нагрузке вторички идет просадка по питанию на емкости,На ключах... а стало быть и напряжение на первичке. А контрольная обмотка снимает ЭДС, пропорциональное напряжению первички, ч.т.д.
Другое дело, что при различных нагрузках и режимах сигнал ЭДС этой обмотки обрастает помехами по фронтам, а стало быть и пила "интегратора" имеет искажения. Насколько критичные- не скажу.
Я пытался выделить постоянное напряжение с такой обмотки для управления частотой- получилась фигня. Применил другой способ выделения пропорционального напряжения. НО, у меня слегка иная задача- выделение пропорционального питанию гальваноразвязанного напряжения. :D
Автор:  Трибун [ 20-12, 00:17 ]
Заголовок сообщения: 
Итак. Опираясь на информацию, что неисследованные эффекты характерны для мелких сердечников, продолжил анализ Чебурана. Снята нагрузочная способность датчика - при 200Ом выход еще хорошо совпадает по форме с Iнам и равен 9,9В. Далее, при 500Ом искажения формы уже значительны. Сравнение Iнам Чебурана с бездырочным эталоном - датчик увеличил Iнам всего на 3,2%. Отсеченное сечение по-прежнему полезно трудится на 1/3.
ИзображениеИзображение

Было бы интересно взглянуть реальный выход Чебурана при 200Ом ;)
Автор:  Alex Thorn [ 20-12, 02:27 ]
Заголовок сообщения: 
Трибун писал(а):
Отсеченное сечение по-прежнему полезно трудится на 1/3.

Логично. Вы будете проверять полезность такого подхода в железе ?
Потому как иначе затруднительно Вам объяснить, что некоторые токи, возникающие при отсутсвии других токов, может даже и не нужны в сигнале.
Автор:  Трибун [ 20-12, 10:19 ]
Заголовок сообщения: 
Alex Thorn писал(а):
затруднительно Вам объяснить, что некоторые токи, возникающие при отсутсвии других токов, может даже и не нужны в сигнале.

Туманно... От Гиратора нет информации о работе при других нагрузках. А я, опираясь на модель, хочу решить бурить или не бурить :nea: Если бурить, то сколько. Если пробурю, проверю. А пока это фантазии-размышлизьмы. Думаете слепо верю модели? Нет, но кое что она понять помогает.
Автор:  Alex Thorn [ 20-12, 10:28 ]
Заголовок сообщения: 
Есть мнение, что в двухтактной схеме увеличение индукции датчика приводит к возникновению импульсов размагничивания магнитной системы датчика , никак не связанных с током намагничивания СТ. :D В принципе, оно и так заметно на любой картине, где-то больше, где-то меньше, где-то вообще по два плавника у "акулы" ( это Maikl показывал когда-то, до конца не разбирались в поисках виноватого , отсечённая часть либо ТТ нагрузки витка из отверстия, либо оно вместе суммарно так выдаёт ). Но тенденция есть. Разбираться особо нет желания, кроме как в минимум это дело свести, на всякий случай . А это означает - ближе к нулю по индукции в датчике и ТТ.
Просто не хочу полгода наблюдать размышление над моделью, вместо реального осмотра в течение получаса . ;)
Автор:  psnsergey [ 20-12, 11:50 ]
Заголовок сообщения: 
Maikl писал(а):
psnsergey писал(а):
3. Я бы одной П-шкой такого размера обошёлся. Или девайс планируется на 300 А? ;)
Трибун писал(а):
Там 3см2
psnsergey писал(а):
Спасибо, но считать я тоже умею. ;) От своих слов тем не менее не отказываюсь. :P
Так в чём вопрос? :live-14: Приведите свой расчёт для СТ на одном и двух сердечниках ПП40х17х18 М2500НМС2, а то мы "на здесь" может чего-нить не "догоняем".
Будьте так любезны, проведите ликбез местным обывателям на показательно-примерном расчёте СТ выложенным "на здесь" ;)

Как 2 транзистора сжечь. ;)
Итак, сечение 2,8 кв.см. Двутакт с выпрямителем с удвоением тока. Выбираем средневыпрямленную напругу на вторичке в 70 В (вдвое выше напруги на нагрузке), соотношение витков 1/3,3, т.е. средневыпрямленную напругу на первичке 70*3,3=231 В. Частота 30 кГц, индукция 0,26 Тл. Отсюда число витков вторички равно 2500*70/(2,8*30000*0,26)=8 вит.
Ток выберем 140 А. Площадь окна равна 1600 кв.мм, коэффициент заполнения его медью 0,15 (не всю высоту будем заполнять), отсюда плотность тока равна 8*140/(1600*0,15)=4,7 А/кв.мм. Совершенно не смертельно для устройства с ПВ 50%, даже если руки у конструктора в смысле учёта ВЧ эффектов в меди будут кривые.

Кстати. А зачем неизбужно уменьшать полезное сечение (П,Ш)-сердечника на дырку? Есть же углы, где сечение поперёк магнитного потока растёт в 1,41 раза - сверлить в них ничуть не вредно. И кусок побольше можно отчекрыжить.
Автор:  Трибун [ 20-12, 14:45 ]
Заголовок сообщения: 
psnsergey писал(а):
Есть же углы, где сечение поперёк магнитного потока растёт в 1,41 раза - сверлить в них ничуть не вредно. И кусок побольше можно отчекрыжить.

ИМХО там нечего ловить.
Автор:  Трибун [ 20-12, 15:12 ]
Заголовок сообщения: 
psnsergey писал(а):
Как 2 транзистора сжечь.
Итак, сечение 2,8 кв.см. Двутакт с выпрямителем с удвоением тока. Выбираем средневыпрямленную напругу на вторичке в 70 В (вдвое выше напруги на нагрузке), соотношение витков 1/3,3, т.е. средневыпрямленную напругу на первичке 70*3,3=231 В. Частота 40 кГц, индукция 0,26 Тл. Отсюда число витков вторички равно 2500*70/(2,8*40000*0,26)=6 вит.

1.На ХХ (310В, заполнение 0,9, первичка 20) у Вас индукция порядка 0,31 и все признаки выполнения обещания - сжечь транзисторы. Не сразу, минут через 10.
2.Четное число витков для ПП не корректно.
3.Такие многовитковые обмотки на тонких кернышках дадут большое Ls.
Такой расчет имеет право быть, но я бы взял два комплекта ПП.
Изображение
Автор:  Ломакин [ 20-12, 15:45 ]
Заголовок сообщения: 
Трибун писал(а):
На ХХ (310В, заполнение 0,9, первичка 20) у Вас индукция порядка 0,31 и все признаки выполнения обещания - сжечь транзисторы. Не сразу, минут через 10.

А если в сети 250В- на емкостях 380? А ить было у меня такое... Трех минут шарканья хватило на расчетном на 280В.
ПМСМ, поскупишься на СТ- заплатишь дважды. И в чем тут смысл экономии? :D
П.с. Принцип датчика состоит в том, чтобы промерить ИНДУКЦИЮ СТ в рабочей зоне. А на углах феррита индукция не соответствует индукции рабочей части сердечника- линии магн. поля не изгибаются под углом 90градусов. К сожалению... :lol:
Автор:  Горшком назвали... [ 20-12, 23:20 ]
Заголовок сообщения: 
2011 год темы почистил чуток. Можно продолжать.
Страница 126 из 239 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/