Power Electronics
https://valvol.ru/

Контроль и устранение насыщения сердечника
https://valvol.ru/topic157.html
Страница 139 из 239

Автор:  НЕХ [ 22-02, 12:42 ]
Заголовок сообщения: 

я заинтересовался темой только в контексте контроля постоянного тока замагничивания в обмотках, подключаемых БЕЗ разделительного конденсатора.
Управление по току (current mode) решает задачу во многих практических случаях. Но не когда транс подмагничивается током несимметричной вторики.
На западе интерес вызван задачей двусторонней передачи энергии через трансформатор.

Автор:  Ломакин [ 22-02, 15:16 ]
Заголовок сообщения: 

Пмсм, Вам очень важен переход индукции через ноль. Тогда повышенный номинал резистора Вам ОЧЕНЬ полезен.
А что показывает датчик на высокоомном резисторе при одностороннем намагничивании? Елозится напряжение или фронт?

Автор:  НЕХ [ 22-02, 15:21 ]
Заголовок сообщения: 

...виток вторичной обмотки через одинокий диод к лампочке-нагрузке

одностороннее замагничивание на fotkidepo.ru:
Изображение

Автор:  VVS_ [ 22-02, 17:37 ]
Заголовок сообщения: 

На Current Mode можно и без конденсатора жить исправно. А если специально постоянкой магнитить, так это уже транс с зазором делать придется. Но current mode может быть все равно устойчивым в этом случае.

Автор:  НЕХ [ 22-02, 22:23 ]
Заголовок сообщения: 

to Ломакин
"Я имел ввиду датчик на 0,2-0,3Тл для сердечника с насыщением 0,35-0,39Тл"
Так и есть - на картинках материал N87.

to VVS_
Трансформатор контроля тока в первичке при опасности подмагничивания необходимо созидать из двух однотактных ТТ.


Проблема с замагничиванием имеет место и на 50Гц в силовых трансформаторах с фазовым тиристорным управлением...

нашел прелюбопытный трактат от любителей насверлить в феррите дырок "Magnetic Core Loss" www.psma.com/coreloss/supplement.pdf
говорят, индукция "шевелится" в динамике...

Один из авторов этой работы знаменит другой работой -
"Design and Application of Matrix Transformers and Symmetrical Converters"
http://www.fmtt.com/pdffiles/Tut2.pdf

Автор:  Andr [ 22-02, 22:39 ]
Заголовок сообщения: 

НЕХ писал(а):
...виток вторичной обмотки через одинокий диод к лампочке-нагрузке
ничего картинка, но без пары, типа,
при входном 160-180в АС и 240-250В АС и прочих неизменных параметрах, мало чего стоит.

Автор:  НЕХ [ 23-02, 17:42 ]
Заголовок сообщения: 

Andr писал(а):
ничего картинка, но без пары, типа,
при входном 160-180в АС и 240-250В АС и прочих неизменных параметрах, мало чего стоит.


Не пойму, к чему клоните :live-14:
на 147 странице сигнал с вдвое меньшим питанием...(полумост)

Продемонстрировать сигнал с полумоста с вдвое пониженной частотой ?

Автор:  Ломакин [ 23-02, 18:35 ]
Заголовок сообщения: 

К зависимости сигнала датчика от питания, ПМСМ :D

Автор:  НЕХ [ 23-02, 18:45 ]
Заголовок сообщения: 

И что ?
Но насыщение происходит при одном и том же напряжении с датчика.

Автор:  Andr [ 23-02, 18:45 ]
Заголовок сообщения: 

НЕХ писал(а):
Продемонстрировать сигнал с полумоста с вдвое пониженной частотой ?

Спасибо, нет необходимости.

Датчик у Вас не токовый, по вашим словам, тогда его выход д.б. пропорц питанию, а составляющая от потока рассеяния сравнительно небошая. Вот и интересует что же там видно на самом деле в таких условиях.
НЕХ писал(а):
Но насыщение происходит при одном и том же напряжении с датчика.
Вы сказанные выше измерения проводили?

Автор:  НЕХ [ 23-02, 18:53 ]
Заголовок сообщения: 

Andr писал(а):
...составляющая от потока рассеяния сравнительно небольшая...


почему так считаете ?

Автор:  Ломакин [ 23-02, 20:21 ]
Заголовок сообщения: 

Ваш датчик , как и все датчики намагнивания, является в основе своей токовым. И должен работать на низкоомный резистор ( критерии его расчетаAndr выкладывал и здесь, и на шизе. Но, как любой индуктивный датчик, он имеет ЭДС. Вот его в Вашем случае посчитать затруднительно из-за малого сечения ленты. Формулы тоже выложены, и в них присутствует зависимость от питания первички.
При промежуточных повышенных номилах резистора напряжение на нем растет, но кроме токовой зависимости начинает проявляться зависимость от питания, что совсем не гут. Andr и я как раз на это и обращаем Ваше внимание.
Из-за тонкости ленты получается низкая индуктивность датчика- а она требует низкоомный резистор, о чем и писал. При правильно подобранном резисторе начальная часть сигнала до перегиба линейна и строго пропорциональна току нам. У вас- нет. Значит есть зависимость от питания :live-14: :D
Но если Вас интересует только переход через ноль- тогда другое дело...

Автор:  НЕХ [ 23-02, 20:29 ]
Заголовок сообщения: 

Ломакин писал(а):
И должен работать на низкоомный резистор.

Не обязан.

Ломакин писал(а):
Формулы тоже выложены, и в них присутствует зависимость от питания первички.

В них отсутствует зависимость сигнала моего датчика от расстояния до основного магнитопровода.

Ломакин писал(а):
Из-за тонкости ленты получается низкая индуктивность датчика

Относительно высокая.

Автор:  Andr [ 23-02, 22:52 ]
Заголовок сообщения: 

НЕХ, понимаете, чего зря заниматься писаниной, которая может будет совсем неверной :live-14:
Есть вопрос- существует зависимость от питания или нет. Если показать картинки при заявленых мной услових, то вопрос снимется сам собой.
И будет доп инфа для анализа, а пока ....
Andr писал(а):
ничего картинка, но без пары, типа,
при входном 160-180в АС и 240-250В АС и прочих неизменных параметрах, мало чего стоит.

Автор:  Ломакин [ 24-02, 01:48 ]
Заголовок сообщения: 

НЕХ писал(а):
В них отсутствует зависимость сигнала моего датчика от расстояния до основного магнитопровода.

Оно не имеет значения. Важно лишь то, что он охвачен вместе с основным сердечником первичкой и вторичкой.
НЕХ писал(а):
И должен работать на низкоомный резистор.

Не обязан.

Нет , обязан. Иначе Вы снимаете сигнал не пропорциональный току намагничивания. В Вашем сигнале присутствуют и другие зависимости...
НЕХ писал(а):
Относительно высокая.

В том и дело, что относительно... А в абсолюте ей соответствует совершенно определенный токовый резистор. Посмотрите на формулу Andrа- она не с кондачка, а выведена математически.
Понимаете, мы начинали с беспредельной информации от одной части форумчан- типа сделал так и работает, и с совершенно взвешенной других- с ссылками на уравнения и законы. По большому счету, мы лишь попытались привести все в рамки законов и математики без хотелок. Сделали далеко не все, но к этому и не стремились- расковыряли что могли для своего понимания проблемы. Ни статей, ни отчетов никто не собирался писать изначально.
Извините, но Ваш подход- на грани беспредела. Вот так получилось и так хочу... А что хочет "железо"? На основании каких законов и почему? И что вообще получено?
Не собираюсь что-то навязывать Вам- просто показываю слабые места. А решать ВАМ. ПМСМ, позиция Andr подобна. Но скажу прямо- результат Вашей деятельности мне интересен... Хотя бы потому, что сам потратил почти три месяца на лабораторки.
ПМСМ, ВАМ имеет смысл применить несколько слоев ленты и таким образом в несколько раз поднять чуйку датчика и перевести его в линейную область тока нам. Материал позволяет сделать это в небольшом объеме, ПМСМ.
:D

Страница 139 из 239 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/